Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Отношения (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Не новая мысль. Или дефрагментация мироздания (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=403)

Tresor 26.11.2009 12:55

Не новая мысль. Или дефрагментация мироздания
 
Вчера перед сном пришла в голову одна забавная мысль... кхм... философского плана.
И Вега в "Поэзии" напомнила о ней...
"Яблочко хочешь, Адам? На, возьми-ка, покушай))))
Или боишься? Попробуй, какая услада…
"
Именно вчера вспомнил я, вдруг, что изначально изображали это самое "яблочко" гранатом - плодом состоящим из множества зёрен...
Это потом, когда христианство перебралось в Европу, художники начали рисовать понятный европейцам фрукт.
... И пришла мне мысль перед сном, что Ева предложила Адаму не плод знаний, а плод - метод познания. И методом этим оказалась фрагментация всего сущего - от бытия до самого ума.
Как только удастся провести дефрагментацию, так и будет достигнуто "райское" состояние. :))))))))

Инна 26.11.2009 13:00

Мысль интересная.. :blush2:
До чего ж полезно общаться в интеллигентной среде :)

ADv 26.11.2009 13:01

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33895)
Как только удастся провести дефрагментацию, так и будет достигнуто "райское" состояние. )))))))

То есть все надо объединить обратно? Перестать докапываться до сути вещей, а воспринимать весь мир как единое целое таким каким он есть?

Tresor 26.11.2009 13:03

:aga:
ADv, зришь в корень, однако!.. :D
:good:

Вега 26.11.2009 13:05

Да, порядок в мозгах ещё никому не помешал.
Только нам часто так лень делать уборку. :mosking:

Tresor 26.11.2009 13:06

:mosking:
:blush2:

ADv 26.11.2009 13:09

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33902)
ADv, зришь в корень, однако!..

Это говорит о том, что не стоит со всем этим разбираться, потому как делая это мы не приближаемся к раю, а как раз удаляемся от него. Правда, супротив человеческой натуры желающей докопаться до сути все равно не попрешь.

Инна 26.11.2009 13:09

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 33904)
Да, порядок в мозгах ещё никому не помешал

Тойсть, предлагаете упорядочить наконец беспорядочные связи? :D
А скучно не будет?;)

ADv 26.11.2009 13:10

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 33908)
Тойсть, предлагаете упорядочить наконец беспорядочные связи?

Можно просто оставить только порядочные связи.

Вега 26.11.2009 13:12

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 33907)
Правда, супротив человеческой натуры желающей докопаться до сути все равно не попрешь.

Всем срочно впасть в детство! :D

Tresor 26.11.2009 13:12

А куда девать беса?!.. :shok:

Вега 26.11.2009 13:18

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 33908)
Тойсть, предлагаете упорядочить наконец беспорядочные связи?

Нет уж. Предлагаю вычистить лишний суетливый мусор и беспокойные желания, которые не понять свои или нет, желания ли вообще или просто пыль скомковалась.
Будет больше воздуха, больше лёгкости, больше места для творения. :blush2:
*вроде бы, я правильно представляю себе дефрагментацию? :mosking: )

Сеня 26.11.2009 13:18

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33911)
А куда девать беса?!.. :shok:

эт который "в ребро?" ;)

Вега 26.11.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33911)
А куда девать беса?!..

Что есть бес?
Ангел, которого достали глупые правила рая и ему стало скучно?
Так ли уж он не прав? :mosking:

Tresor 26.11.2009 13:20

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 33908)
Тойсть, предлагаете упорядочить наконец беспорядочные связи? :D
А скучно не будет?;)

упорядочить наконец беспорядочные связи...

Как-то чуть пошловато звучит... или это только мне с моей тонкой (полной всяких пошлостей) душой так кажется?!.. :D:D

Инна 26.11.2009 13:22

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33895)
... И пришла мне мысль перед сном, что Ева предложила Адаму не плод знаний, а плод - метод познания. И методом этим оказалась фрагментация всего сущего - от бытия до самого ума.
Как только удастся провести дефрагментацию, так и будет достигнуто "райское" состояние.

Забавно. Но мне не хочется, чтобы дефрагментация состоялась.. Райское состояние в этом случае видится амёбным: всё известно, понятно и взаимосвязано..
Вся прелесть-то, как раз, в познании, когда медленно смакуешь детали, отколупывая их по гранатовому зёрнышку, сначала осторожно (а вдруг кислый), потом смелее, а затем и вовсе входишь во вкус..

Tresor 26.11.2009 13:30

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 33912)
правильно представляю...

Я что думать?
Трясти надо!..
:D
Если, как следует, потрясти, то, может быть, ненужное-то и осыпется... А?!..

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 33914)
Что есть бес?

Думается, что некая сущность, созданная Богом (или Мирозданием - кому как нравится) для того, чтобы столкнуть органическую парочку, наделённую сознанием, в пучину Познания и Поиска, благодаря чему, Он (или Оно) в состоянии ощутить то, что Ему не дано по причине отсутствия органов чувств, способных ощутить столь низкие энергии. Вот, Он (Оно) через КАЖДОГО из нас и ощущает, ежемгновенно познавая всю массу личных ощущений жизни.
Во, загнул... :D

Сеня 26.11.2009 13:38

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 33916)
Вся прелесть-то, как раз, в познании

http://s44.radikal.ru/i103/0911/c8/15d37292cf25.jpg

Вега 26.11.2009 13:51

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33917)
Во, загнул...

:shok:
Пошла переводить. :blush2:

Tiana 26.11.2009 13:53

Занесло вас, однако:shok:

ADv 26.11.2009 13:56

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33917)
Во, загнул...

И не разогнешь. Трижды перечитал, но корень узреть так и не смог.

Вега 26.11.2009 14:16

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 33925)
Трижды перечитал, но корень узреть так и не смог.

Бес - это что-то живое, но не человеческое, типа сгусток разумной энергии, который нужен для некоторых манипуляций с людьми (мэ и жо), заставляющих их искать некоторые истины (как ими это воспринимается), чтобы они могли почувствовать, ощутить некоторое блаженное состояние (типа любовь), в результате которого эта сущность может почувствовать то, что не чувствовала раньше, что-то новое и интересное. Гораздо тоньше, нежнее, чище, чем то, к чему эта сущность привыкла. Зачем? Чтобы стать тоньше, нежнее, чище самой.
Развития для.
Само оно не может. Только через чувства людей.

Трезор, правильно? :blush2:

(АДв, дубль можно было не копировать :D )

Tresor 26.11.2009 15:16

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 33929)
Бес - это что-то живое, но не человеческое, типа сгусток разумной энергии...

Как-то так... Да.
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 33929)
... чтобы они могли почувствовать...

...почувствовать всё. Своим уровнем чувств...
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 33929)
... тоньше, нежнее, чище, чем то, к чему эта сущность привыкла.

Скорее - грубее, шершавей, грязней, осязамей, чем эта Сущность (Бог, а не бес) привыкла.
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 33929)
Зачем?

Любопытство, заключающееся в развитии...
...в развитии не только вширь и вовне, но и вглубь.
Да-да - "Развития для."
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 33929)
Трезор, правильно?

:kiss3:


Инна, а дефрагментация, как раз, наилучшее средство от склероза. Наиэфективнейшее, я бы сказал в ответ на реплику в "играх". :) Только, весьма непрост процесс.

ADv 26.11.2009 15:17

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33933)
Скорее - грубее, шершавей, грязней, осязамей, чем эта Сущность (Бог, а не бес) привыкла.

Бог на ощупь гладкий и мягкий?

Tresor 26.11.2009 15:30

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 33934)
Бог на ощупь гладкий и мягкий?

Бог...

В том-то и дело, что это наши - человеческие, так сказать - ощущения.
Что можно сказать о том, что не можешь почувствовать из-за отсутствия соответствующих органов чувств?
Тот, кто начинает рассказывать, быстро становится "умалишённым" в глазах обывателя или очередным богом, если его харизма позволяет ему это сделать.
А с другой стороны...
Как вы опишете слепому от рождения фиолетовый цвет? (Мой любимый вопрос. Я его за этот год уже много раз задавал разным людям...)
Что бы сказало... скажем, облако... пощупав нас своей влагой?
Что может сказать о нас квант, находящийся где-то под левой лопаткой?..


Через некий "конвертер" мироздание "получает" наши чувства и ощущения, обогащая себя каждым из нас. Обогащаясь познанием внутрь и одновременно вовне... Вот такой парадокс нашего весьма непростого мира, часть из которого мы, люди, в состоянии ощутить или увидеть.
...

ADv 26.11.2009 15:35

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33937)
Что может сказать о нас квант, находящийся где-то под левой лопаткой?..

Но ведь и квант мы пощупать не можем, хотя точно знаем, что он есть.
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33937)
Как вы опишете слепому от рождения фиолетовый цвет? (Мой любимый вопрос. Я его за этот год уже много раз задавал разным людям...)

Но мы можем описать ему ощущения, которые вызывает этот цвет. То есть "конвертируем" свое мироощущение в его.

Вега 26.11.2009 15:41

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 33940)
Но мы можем описать ему ощущения, которые вызывает этот цвет.

Которые у каждого свои.
И какое из них будет верным для слепого? ;)

Tresor 26.11.2009 15:44

"мы можем описать ему ощущения, которые вызывает этот цвет"
При этом неплохо бы быть уверенным, что эти ощущения схожи у всех людей, включая того самого слепого...
Ох, непросто это...
Не оттого ли Просветлённые (что Будда, что Иешуа Га-Ноцри, что современные нам Кришнамурти или Ошо, или де Мелло) норовили притчами общаться о том, что не объяснить современным им людям словами?..

Вега 26.11.2009 15:46

Трезор, что за настроения сегодня? :unknw:
Ты решил-таки, найти ответы? ;)

Tresor 26.11.2009 16:21

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 33945)
Ты решил-таки, найти ответы?

Ну, нет...
Я же писал - вчера пред сном пришла мысль о гранате (ягоде) и игнании из рая...


__________________________________________________ ________________

После переноса:

Теперь осталось проверить - не иссякла ли тема... :D

Вега 26.11.2009 16:25

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33933)
Скорее - грубее, шершавей, грязней, осязамей, чем эта Сущность (Бог, а не бес) привыкла.

Разделение Бога от Беса в студию, пожалуйста. :D

Tresor 26.11.2009 16:30

Вега, лапушка, ты призываешь к фрагментации!
Бес своё дело сделал и растворился в Боге.
Для каждого случая (а наш Бог - творец) создаётся новый, предназначенный именно для этого случая, демон-бес-искуситель.
Создал мужика, как искусителя себя же, Бога.
Создал тётку для него, для мужика, чтобы искушала, понимаешь ли.
Создал беса для неё, чтобы искусил...

Короче говоря - сплошная мастурбация... :)

ADv 26.11.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33967)
Бес своё дело сделал и растворился в Боге.

То бишь бес - это тоже часть бога? Как, впрочем, и мы. Надо признать, что бог выбрал не самое приятное место для проживания. По крайней мере нашу действительность даже с натяжкой нельзя назвать раем.

Я правильно понял твою мысль: надо соединить все в единое целое и мы получим райский фрукт в первозданном виде?

Tresor 26.11.2009 16:39

Как-то так...

Мы видим только часть...
Каждый раз какую-то часть...
Мы ощущаем лишь часть...
Мы проживаем всего-то лишь часть...
И каждая из частей раздроблена на части...
Взирая на этот калейдоскоп мы (не все, но многие из нас) пытаемся понять какое-то целое.
Но как можно понять трёхмерный мир, умея осознать лишь двухмерный?
Так и ползаем с грани на грань, не ощущая всей прелести пяти-шести-семи...мерного многогранника.

Вега 26.11.2009 16:40

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33967)
Вега, лапушка, ты призываешь к фрагментации!

Наоборот.
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33967)
Для каждого случая (а наш Бог - творец) создаётся новый, предназначенный именно для этого случая, демон-бес-искуситель.

Только лишь в человеческом мозге.
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33967)
Короче говоря - сплошная мастурбация...

А с этим не спорю. :mosking:

Tresor 26.11.2009 16:45

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 33972)

Только лишь в человеческом мозге.

Наше мироздание значительно разнообразнее, мне думается, чем мы его себе представляем...
И то, что нам кажется в нашем мозге, живёт в какой-то грани какого-то уровня каких-то пространств... :D

Вега 26.11.2009 16:49

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33978)
И то, что нам кажется в нашем мозге, живёт в какой-то грани какого-то уровня каких-то пространств...

Ага. И называется фрагментарным мировоззрением. ;)

ADv 26.11.2009 16:51

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 33978)
Наше мироздание значительно разнообразнее, мне думается, чем мы его себе представляем...

Интересно, а разнообразие это имеет какой-нибудь предел? Допустим, живет некое существо, способное воспринимать гораздо больше, чем мы. Это существо тоже будет видеть лишь часть мироздания как бы ни были развиты его чувства?

Tresor 26.11.2009 17:01

До тех пор, пока это "существо" не будет в состоянии "видеть и ощущать" целое, то есть не станет "этим целым", до тех пор оно будет видеть столько "граней" сколько сможет.
Логично?..

Граф 26.11.2009 17:04

Что то я вас не доконца понимаю.
Жажда исследования, и познания мира заложена в человеке всевышним и кмк имеет какое то предназначения, может самопознание, может саморазрушение, а может правы Стругацкие...бог создал человека с единственной целью - создания венца творения - рюмьки коньяка с ломтиком лимона.
Как вы представляете себе это сделать, без того, чтобы не разбить глобальный вопрос на кучу маленьких?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot