Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Отношения (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Privacy - личное пространство (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=516)

ADv 15.02.2010 15:06

Privacy - личное пространство
 
У моих знакомых сложилась такая ситуация. Они недавно (пару лет) поженились. Причем парень уже далеко не юноша, а свадьба была не по большой и чистой любви, а по "залету" плюс хорошие отношения. Не знаю как и что там было обговорено и договорено, но суть такая: он переписывался смс-ками со своей бывшей подругой и его молодая жена залезла в его телефон прочитала их. Не знаю что там было и насколько они были откровенны, но в результате - у нее истерика, а он находится в недоумении. В общем, я к чему все это рассказал - у кого, на Ваш взгляд, в данной ситуации "рыльце в пушку" и чего делать-то?

Tresor 15.02.2010 15:18

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 46979)
... "рыльце в пушку" ...

У обоих...
Свадьба "по залёту" только в условиях любви или веры приводит к счастливому браку.
Свадьба "по дружбе" приводит к некачественному браку - первая же влюблённость одного из партнёров приводит его в состояние краха.

Что делать?
Прежде всего попытаться понять - надо ли им это. :)

ADv 15.02.2010 15:22

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 46985)
У обоих...

То есть ты считаешь, что "грех" переписывания с бывшей подругой столь же велик как и "шманание" карманов?
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 46985)
Что делать? Прежде всего попытаться понять - надо ли им это.

Дык ребенка-то никто не отменял. Я не думаю, что парень (повторюсь, что уже далеко не юноша) откажется от собственного единственного ребенка.

Tresor 15.02.2010 15:31

ADv, в переписывании с подругой никакого греха нет, если то была не любовная перепись...
"Рыльце в пушку" - женитьба по залёту с хорошими отношениями.
Благими намерениями, как известно, выстлана дорога в ад.
Если "парню" дорога эта свежая семья, то ему бы надо расставить точки над "I" и не позволять себе больше "попадаться" на сомнительных переписках... раз, уж, его "залётная" столь любопытна.
:D

Танцующая 15.02.2010 15:38

У девушки. Нельзя лазить по чужим карманам, телефонам, сумкам. А если уж залез, то сделай выводы молча.
Я теоретически понимаю, что у нее эмоции и ей излить их хочется, но на практике, я не представляю человека, который бы полюбил за истерики.
Таким образом поведение не умное дважды

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 46993)
и не позволять себе больше "попадаться" на сомнительных переписках...

о! за что люблю мужчин - это за точность формулировок. Не перестать водить шашни, а перестать попадаться)))
Думаю, он и так сделает такой вывод. И доверия будет ноль.

ADv 15.02.2010 15:39

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 46993)
раз, уж, его "залётная" столь любопытна.

Меня как раз этот момент больше всего напряг. Ну то что я щепетилен к личному пространству каждого человека - это не самое главное. Больше всего меня удивило, что она полезла читать его смс-ки и, что главное, устроила после этого скандал! Ну, почему она вилку себе в глаз не воткнула, если так хотелось поругаться? Был бы не менее значимый повод к скандалу.

Tresor 15.02.2010 15:47

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 46994)
... Не перестать водить шашни, а перестать попадаться)))
...


Танцующая
, "перестать попадаться" можно очень многими и совершенно разными способами - прекращение шашней является всего лишь одним из них. Да, и шашни ли были?..

ADv, у них же дружеские хорошие отношения - "и сберкнижка твоя - моя"(с) - поэтому всё можно. Я думаю, они разберутся...

ФАОНА 15.02.2010 15:50

Мужчины...как же вы ...эх, даже не подберу эпитета:cray: Значит в подобной ( как я поняла ) тайной переписки нет ничего зазорнрго ( личное пространство) , а в истерике эмоционирующей жены есть и ещё как всего много и неприемлимого в том числе:shok: Вот где надо двуличие темы открывать:beee: Ревность жены-это самое банальная неуверенность в себе, и именно из-за этого мужчину и тянет к той, что более уверена в себе...вот круг и замкнулся.

Tiana 15.02.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 46998)
Ну, почему она вилку себе в глаз не воткнула, если так хотелось поругаться?

Фу, гадость какая про вилку.
Ситуации, дорогие мои, самые разные бывают. Если я человеку доверяю, мне и в голову не придет проверять, залезать, следить, подслушивать и пп..
А вот если я чувствую, что в наших отношениях что-то не так и есть слишком тяжеловесные поводы к недоверию, я стану говорить об этом. И когда мне в глаза врать начнут, я просто для того, что б не быть голословной и слыть истеричкой и ревнивицей, найду тому доказательство. Крепкое. На 100%.

Такое было со мной, в моей прошлой жизни. Ситуация была такова, что мне осточертело враньё. Согласно моим собственным принципам - жить с человеком, который меня использует, при этом тр.....сь налево и направо и нагло врет, что это неправда, мне такое даром не нать. Лучше одной, чем с кем попало, помните? Вот и решила избавиться от него. А он никак не хотел. Альфонс, млин:(
Я и вынуждена была расследовать, доказать, поймать с поличным, да!да!, именно с поличным, верхом, можно сказать, на б.. ээ...девушке.
Ха, я была счастлива. Безропотно ключики-то от кв-ры отдал. А за вещичками, глаза опустив приходил.
А я вздохнула свободно. Так вот.
Ну, это ж надо было так попасться?
Мне, в смысле, и где мои глазыньки были?:mosking:

Танцующая 15.02.2010 16:00

Цитата:

Сообщение от Tiana (Сообщение 47007)
А вот если я чувствую, что в наших отношениях что-то не так и есть слишком тяжеловесные поводы к недоверию, я стану говорить об этом. И когда мне в глаза врать начнут, я просто для того, что б не быть голословной и слыть истеричкой и ревнивицей, найду тому доказательство. Крепкое. На 100%.

а дальше что? Нашли доказательство и жить дальше с человеком который врал?
Обычно постом разбегаются. Так зачем себя марать слежкой и рысканьем по вещам?
Милый, я тебе не верю. До свидания.

Tiana 15.02.2010 16:01

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 47012)
а дальше что?

А дочитать до конца мой пост?:)

Sura 15.02.2010 16:04

АДв, настораживает совпадение, но факт.
У моей знакомой ситуация аля описанной.
Не по залету брак, по любви. Брак 7 лет. Двое деток. Нормальная семья.
Муж, компьютерщик, решил для своих целей реанимировать старый винт и откопал там историю переписки жены с бывшим в аське.
Не верить ей я не могу, потому что она на виду у нас и с работы ее муж забирает, а на выходных они с детьми и с ним. Клянется и божится что только переписка, все эти годы и не встречались даже. Не знаю что там написано, но думаю, ничего такого, что могу написать я.:D
Перехватывает все ее звонки, смс, письма по электронке… Умеет же гад.
В пятницу пришел в офис и начал смотреть аськи других барышень, типа жена через них продолжает общении. Ну, слава богу нашлись люди которые вернули его туда, где ему и место – за дверь.
Но жене он грозит разводом.
Вопрос из-за чего? Из-за собственных комплексов? Она не в мусульманской стране, она человек. У нее есть права. А если есть недоверие, то его надо не обосновывать фразами «а ты ему писала», а фактами.
Вывод – на флирт имеют право ВСЕ (читаем мой статус:D).
А вот измена, это другая тема...

Танцующая 15.02.2010 16:05

Tiana, а дальше вы разошлись. Я внимательно прочла. Но я не пишу лично про людей, которые выложили свое соображение. Возможно у тебя был брачный контракт, который невозможно было разорвать без веских доказательств. Но в более общем и простом случае я не понимаю зачем опускаться до слежки, что б расстаться. А если ничего не найдете? Как можно смотреть потом в глаза человеку по чьим карманам шарились?

Инна 15.02.2010 16:26

Цитата:

Сообщение от ФАОНА (Сообщение 47004)
а в истерике эмоционирующей жены есть и ещё как всего много и неприемлимого в том числе

Фаон, (ничё не знаю - простое предположение возможного развития сюжета :) ) барышня специально залетела, чтобы МЧ, как порядочный человек, на ней женился. Тойсть, ну вынудила она его. Потому и шпионит, что какая уж тут может быть уверенность, когда на аркане под венец?
Если бы всё было по-другому, чтобы ей было беспокоиться?

Ида 15.02.2010 16:32

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 47026)
чтобы ей было беспокоиться

Беременные и по меньшим поводам психуют, чем предполагаемая измена мужа.

ADv 15.02.2010 16:34

Инна, я тоже склоняюсь к такому мнению. Есть у меня ощущение, что она его "подмять" стремится. И если он смирится, то ему всю жизнь придется под тотальным контролем жить.

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 47029)
Беременные и по меньшим поводам психуют, чем предполагаемая измена мужа.

Она уже родила - 2 года они женаты.

Sura 15.02.2010 16:34

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 47026)
Фаон, (ничё не знаю - простое предположение возможного развития сюжета :) ) барышня специально залетела, чтобы МЧ, как порядочный человек, на ней женился. Тойсть, ну вынудила она его. Потому и шпионит, что какая уж тут может быть уверенность, когда на аркане под венец?
Если бы всё было по-другому, чтобы ей было беспокоиться?

А вариант, что он сделал так что она залетела, по своим соображениям на тогда, тоже может быть рассмотрен.

Tiana 15.02.2010 16:35

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 47019)
Возможно у тебя был брачный контракт, который невозможно было разорвать без веских доказательств

Да, не было никого контракта. Знала, что шляется и избавиться хотела, да не выгонялся никак.
Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 47019)
зачем опускаться до слежки

Уверена была в себе и в своих подозрениях. Когда поймала и ключи отдал и чемоданами не кидался, когда вещички пособирывала.

Да, я это просто из своей жизни пример привела. Наглядно показать, что ситуации бывают самые разнообразные и кого-то винить-судить вот так, без знания сути, сложно.
Сразу оговорюсь для тех, кто за свободную любовь.
Я её не приемлю.

Инна 15.02.2010 16:43

Цитата:

Сообщение от Sura (Сообщение 47033)
А вариант, что он сделал так что она залетела, по своим соображениям на тогда, тоже может быть рассмотрен.

Связал и изнасиловал? :mosking: Так вроде пишут, что отношения были хорошими )

Tiana 15.02.2010 16:50

А я ещё раз повторю
Цитата:

что ситуации бывают самые разнообразные и кого-то винить-судить вот так, без знания сути, сложно.
Только они двое знают о создавшейся ситуации.
То, что выносится во вне - это уже правда "одного".
И только им двоим рабираться и приходить к общему знаменателю.

Граф 15.02.2010 17:03

Если я вдуг решу женится во второй раз, я обзательно представлю возлюбленную моей бывшей жене, которая остаётся и сейчас моим другом, с которым\ой мы в одной связке в таких местах были, что дивизия Эдельвейс нервно курит в сторонке.
Вывод - виноват дядька.
Предупреждать надо о друзьях.

ADv 15.02.2010 17:11

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 47050)
Вывод - виноват дядька.

То есть в твои смс-ки/карманы/дневники/тумбочки лазить можно?

Tiana 15.02.2010 17:12

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 47055)
То есть в твои смс-ки/карманы/дневники/тумбочки лазить можно?

Я когда одежду мужа стирать собираюсь, все карманы выворачиваю - это плохо?

Ида 15.02.2010 17:14

Цитата:

Сообщение от Tiana (Сообщение 47056)
все карманы выворачиваю

Я тоже - еще не хватало, чтобы во время стирки какая-нибудь бумажка развалилась и прилипла ко всему белью. )

ADv 15.02.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от Tiana (Сообщение 47056)
Я когда одежду мужа стирать собираюсь, все карманы выворачиваю - это плохо?

И изучаешь содержимое?

Tiana 15.02.2010 17:17

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 47059)
Я тоже - еще не хватало, чтобы во время стирки какая-нибудь бумажка развалилась и прилипла ко всему белью

У меня и складишок уже был, и карандаш строительный и гвоздики там всякие. Так, что звиняйте, машину жалко:D

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 47063)
И изучаешь содержимое?

Угу, что выкинуть, старый ненужный чек, например, а что прибрать и вручить.:)

Инна 15.02.2010 17:17

Цитата:

Сообщение от Tiana (Сообщение 47056)
Я когда одежду мужа стирать собираюсь, все карманы выворачиваю

Ой, а что мне бывает, когда я забываю это сделать!! :mosking:

ADv 15.02.2010 17:20

Цитата:

Сообщение от Tiana (Сообщение 47065)
Угу, что выкинуть, старый ненужный чек, например, а что прибрать и вручить.

Думаю, что это нельзя назвать "шмоном". Я и сам детскую одежду перед стиркой проверяю. Правда все найденное к ним в комнату отношу, поскольку самолично принять решение о "нужности" не могу. А вот когда жена "невзначай" сует руку в карман, чтобы найти там записку от любовницы или, в крайнем случае, презерватив, то меня передергивает - с такой женщиной я бы жить не смог, даже если у меня никакого "криминала" в карманах отродясь не было.

Чиффа 16.02.2010 14:25

Какие все правильные, по карманам и прочим делам не лазить :D
В общем оно и правильно. Нехорошо это - личные карманы и записи смотреть. Сразу начинаются мысли о недоверии, если уж что-то напрягает, то поговори об этом для начала, присмотрись.

С другой стороны, неужели ни у кого никогда не возникает обычного бытового любопытства? Это уже даже не к личным вещам мужа/жены относится, а допустим оставили тебя одного на день-два в чужой квартире? У знакомых. Или ты остался у любимого человека, а он ушел на работу, а ты в его квартире первый раз один на один с личными вещами? Нет? Никакого любопытства? И ведь понимаешь, что нехорошо это.... Кто победит? А в другой раз?

ADv 16.02.2010 14:49

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 47376)
Или ты остался у любимого человека, а он ушел на работу, а ты в его квартире первый раз один на один с личными вещами? Нет? Никакого любопытства? И ведь понимаешь, что нехорошо это.... Кто победит? А в другой раз?

Неужели твое любопытство может быть сильнее чувства такта? Мне кажется, что я бы такой ситуации не поддался бы искушению, ну или, в крайнем случае, спросил бы разрешения.

Кстати, если через меня передают незапечатанный конверт - я никогда в него не заглядываю. Даже если знаю, что там чек на тыщу мильёнов.

Вега 16.02.2010 14:51

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 47392)
ну, или в крайнем случае, спросил бы разрешения.

Дорогой, можно я в твоё отсутствие пошарю в твоих вещах? :lol:

Tresor 16.02.2010 14:53

Конечно, милая! Смотри, не испачкайся... :lol:

ADv 16.02.2010 14:56

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 47394)
Дорогой, можно я в твоё отсутствие пошарю в твоих вещах?

Ну да. Или что-то более нейтральное: "Чем я могу заняться в твое отсутствие?" Если человек не имеет ничего против, то он покажет и расскажет куда без проблем можно "залезать". Кстати, когда в Севастополе мы жили в съемной квартире (причем квартира жилая, а хозяйка ушла к подруге на время нашего присутствия), то ни у меня, ни у жены, ни у детей не возникло даже желания копаться в личных вещах. Мы пользовались исключительно только тем, что показала нам хозяйка.

Вега 16.02.2010 14:57

Трезор, у нас с тобой не плохо получается. :mosking:

Tresor 16.02.2010 15:00

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 47398)
... ни у меня, ни у жены, ни у детей не возникло даже желания копаться в личных вещах. Мы пользовались исключительно только тем, что показала нам хозяйка.

Было бы странно, если бы было иначе.

Скорее всего этой темы не было бы, потому что не было бы этого форума.
:D

ADv 16.02.2010 15:04

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 47401)
Было бы странно, если бы было иначе.

Но я так понимаю, что Чиффа имела ввиду совсем другой вариант - когда хозяин квартиры очень близкий человек, с которым "все общее". Но я бы и в этой ситуации не уступил бы любопытству. Ощущаю, что это мой "пунктик".

Чиффа 16.02.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 47392)
Неужели твое любопытство может быть сильнее чувства такта? Мне кажется, что я бы такой ситуации не поддался бы искушению, ну или, в крайнем случае, спросил бы разрешения.

Да, спросить разрешения это сильно :D
Скажем, если бы меня вот так одну оставил любимый в своей квартире... да если бы я его еще не так давно знала... ох, не знаю, думаю я бы к вечеру начала бы оочень любопытствовать. Конечно, я бы не полезла далеко.... но тем не менее нельзя меня так оставлять, я же живой человек :D

Я и у родителей по личным вещам шарилась когда-то в подростковом возрасте... всякого интересного себе находила :blush2:

Инна 16.02.2010 15:07

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 47407)
да если бы я его еще не так давно знала...

Хм.. В паспорт его, на страничку, где семейное положение штампуется, заглянула б непременно )) Правда, паспорт должен лежать на виду, специально искать не стала бы )

ADv 16.02.2010 15:08

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 47407)
Я и у родителей по личным вещам шарилась когда-то в подростковом возрасте... всякого интересного себе находила

Слушай, а ведь и я тоже. Мои первые сексуальные знания я получил из переписанной в тетрадку книжки про секс. Мне почему-то совсем не стыдно за то мое "рытье" в тумбочке. Хотя предполагаю, что родители эту тетрадку сознательно мне подсунули.

Чиффа 16.02.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 47408)
Правда, паспорт должен лежать на виду, специально искать не стала бы )

Я бы тоже не полезла далеко, но пару полок бы открыла... Вот такая я любопытная, не зря же Чиффа...

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 47409)
Слушай, а ведь и я тоже. Мои первые сексуальные знания я получил из переписанной в тетрадку книжки про секс. Мне почему-то совсем не стыдно за то мое "рытье" в тумбочке. Хотя предполагаю, что родители эту тетрадку сознательно мне подсунули.

Вот и не оправдывайся теперь! Сознательно подсунули :D

А я помню такуую книжку у мамы нашла... там даже некоторые позы были с рисунками :shok:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot