Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Одиночество (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=663)

Tresor 26.04.2010 02:51

Одиночество
 
Цитата:

ОДИНОЧЕСТВО

Мелькает лучик синий,
дном моря отражённый;
блестит бок апельсина,
днём жарким обожённый;
а пальмовые тени
плывут, песка коснувшись,
и облака в смятенье
сползают в край, проснувшись.
Хорошие приметы
кончаются, однако,…
Со всех сторон планеты –
пространство льда и мрака.
В.Nской

Tresor 26.04.2010 02:54

Одиночество.
Хорошо это или плохо?
Нравится кому-то это состояние или нет?
Почему оно возникает, когда вокруг люди, друзья, любимые?..

Vivre 26.04.2010 03:08

Трезор...
самое интересное, я вынашивала эту тему уже несколько дней.

Tresor 26.04.2010 03:13

Vivre...
...я вынашивал эту тему несколько десятилетий. Парочку. :mosking:
И недовынес... :lol: ...так она и осталась недоношенной!.. :unknw:

Vivre 26.04.2010 03:22

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 63389)
И недовынес...

помимо всех наших социальных контактов, мы, тем не менее, все равно остемся одиноки. Сами свою боль и свою радость вынашиваем, рождаемся одинокими, и уходим из этого мира сами. С нами постоянно кто-то находится рядом, но они не в состоянни и малой доли разделить этих чувств. И тем не менее, человек стремится чтобы кто-то был рядом :unknw:

Танцующая 26.04.2010 08:23

Учитывая, что одиночество это опять же субъективное ощущение, то можно его поменять.
У меня чувство одиночества иногда возникает, когда рядом много людей, но нет того, кому я могу в данный момент рассказать то, что меня волнует

Ramaz 26.04.2010 09:08

Танцующая, ну да толку когда вокруг куча народа а особенно когда они еще все на китайском разговаривают

Танцующая 26.04.2010 09:50

Рамаз. а инет на что? Или тебе для потери чувства одиночества тактильный контакт необходим?

Vivre 26.04.2010 10:29

Рамаз, вы об одном и том же с Танцующей говорите, только разными предложениями ;)

Сеня 26.04.2010 10:59

И на разных языках, :D один из которых - китайский :lol:

ADv 26.04.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 63387)
Одиночество. Хорошо это или плохо?

Как и почти все в этом мире - это и хорошо, и плохо. Если у человека совсем нет возможности побыть в одиночестве, то эта пытка ничуть не меньшая, чем постоянное одиночество. И еще, как мне кажется, каждый получает именно то, к чему он стремиться. Если кому-то плохо в одиночестве - он будет стремиться найти компанию, выучить китайский, поехать за тридевять земель или просто влезть в интернет. А тот, кому плохо от постоянного общения - будет уходить гулять, кататься на машине или просто строить "эмоциональную стену".

Но если рассуждать философски, то каждый человек одинок. Одинок всегда и безнадежно. Как бы ни были близки люди, как бы ни было насыщено общение, все равно каждый остается наедине с самим собой.

Вега 26.04.2010 13:17

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 63432)
Одинок всегда и безнадежно.

Фу, как трагично звучит. :(
В нас самих столько непознанного и интересного, что глупо воспринимать одиночество, как трагедию. Как там у древних - познай себя и ты познаешь весь мир.
А одиночество иногда трудно переносить, потому как человеки - животные стайные, нам нужно общение. А когда находится близкий душой человек, конечно, общения с ним мы жаждем особенно сильно. Значит, надо находить возможность общаться с теми, кто близок.
А когда одиночество в тягость, значит рядом не те или сам с собой не совсем дружишь. Тут уж лучше найти эти проблемы и пытаться их решать. И, как обычно, надо начать с себя.:)

Чиффа 26.04.2010 13:27

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 63433)
Фу, как трагично звучит. :(
В нас самих столько непознанного и интересного, что глупо воспринимать одиночество, как трагедию. Как там у древних - познай себя и ты познаешь весь мир.

Почему сразу трагично? По-моему прозвучало с легкой философской грустью и не более того :aga:

Tresor 26.04.2010 13:40

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 63432)
Одинок всегда и безнадежно.

Это, пожалуй, о нашем Высшем "Я". Но оно одиноко в этом мире, и это его совершенно нормальное и привычное состояние. В более широком понимании - в мироздании - наше Высшее "Я" не может быть одиноким, являясь частью всего. Всего. Точкой мироздания.
Мы на социальном уровне, являясь частью общества, не совсем одиноки в каком-то смысле всегда (кроме времени, отведённого на сон), но каждый из нас, в принципе, одинок из-за собственной индивидуальности.
Есть люди, всей душой желающие слиться с окружающими, а есть те, кто выстраивает всё время стенки.
Но как быть тем, кто всеми фибрами своей души желает слияния с миром людей, но не может этого сделать из-за взаимного с этим миром непонимания? Так и мечется от компании к компании, меняя друзей и приятелей, страдая от одиночества и не находя гармонии в общении.
Хорошо, если подвернётся по пути созвучная душа...
Но...

Вега 26.04.2010 13:41

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 63434)
Почему сразу трагично? По-моему прозвучало с легкой философской грустью и не более того

Тогда добавлю ИМХО. :D

ADv 26.04.2010 14:07

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 63434)
Почему сразу трагично? По-моему прозвучало с легкой философской грустью и не более того

Да-да. Именно никакой трагичности. Просто факт. Как факт, что солнце восходит утром и садится вечером...

Вега 26.04.2010 14:17

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 63436)
Но как быть тем, кто всеми фибрами своей души желает слияния с миром людей, но не может этого сделать из-за взаимного с этим миром непонимания?

Попробовать понять себя, а значит и других? Возможно, слишком завышенные требования к этому миру?
Может быть, разрешить себе быть не идеальным, а значит, понять, что и другие имеют право ошибаться.

NataL 26.04.2010 16:08

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 63387)
...Почему оно возникает, когда вокруг люди, друзья, любимые?..

Если ты не отталкивал людей от себя (сознательно или бессознательно не имеет значения) и вокруг любимые/друзья/знакомые - одиночество никак не грозит.

Оно может обостриться когда тебе нефиг делать, ты не занят и занять себя не можешь...

Оно, к сожалению, часто поселяется у брошенных стариков :(

Оно может быть лекарством для измученной души, когда требуется "зализать раны".

Tiana 26.04.2010 16:57

Цитата:

Сообщение от Ramaz (Сообщение 63396)
а особенно когда они еще все на китайском разговаривают

Или на французском. Да, дело и не в языке, а вчеловеческом факторе. Что б вот так вот взять и душу приоткрыть, это должен быть ооочень близкий друг.

NataL 26.04.2010 17:17

Цитата:

Сообщение от Tiana (Сообщение 63457)
Или на французском. Да, дело и не в языке, а вчеловеческом факторе. Что б вот так вот взять и душу приоткрыть, это должен быть ооочень близкий друг.

Я иногда читаю интервью русской журналистки Лены Лениной, которая живет во Франции. Она как-то упоминала, что французы очень закрытые. И по соседски зайти за луковкой или солью нонсенс для них.

Tiana 27.04.2010 00:10

Цитата:

Сообщение от NataL (Сообщение 63462)
Я иногда читаю интервью русской журналистки Лены Лениной, которая живет во Франции. Она как-то упоминала, что французы очень закрытые. И по соседски зайти за луковкой или солью нонсенс для них.

Это не только во Франции, вернее, только в России такое возможно:) прийти к соседке по-соседски.

Tresor 27.04.2010 02:55

Цитата:

Сообщение от Tiana (Сообщение 63540)
только в России такое возможно

Или в Италии, скажем... :mosking::aga:

Froggie 27.05.2010 04:16

Мир такой, каким мы его видим. Кто-то в толпе друзей одинок, кто-то в шале на вершине горы окружен целым миром внутри.

Граф 27.05.2010 09:51

Цитата:

Сообщение от Froggie (Сообщение 67806)
Мир такой, каким мы его видим. Кто-то в толпе друзей одинок, кто-то в шале на вершине горы окружен целым миром внутри.

Как про меня!

Sura 27.05.2010 12:01

Цитата:

Сообщение от Froggie (Сообщение 67806)
Мир такой, каким мы его видим. Кто-то в толпе друзей одинок, кто-то в шале на вершине горы окружен целым миром внутри.

А что за грусть в голосе?;)

Froggie 28.05.2010 04:26

Цитата:

Сообщение от Sura (Сообщение 67819)
А что за грусть в голосе?;)

Я - интроверт. В школьные годы мечтала работать ... в лесничестве. :D Чтобы вокруг-тайга, и минимум людей. В юности, когда мы наиболее открыты к общению, у меня было целых ТРИ подруги. Приятелей было много, людей вокруг было много, но подруг было всего три. Меня утомляют шумные вечеринки и пугают социальные игры. Я и страну выбрала, где можно жить в большом доме с садом, подальше от соседей.
Но... в иммиграции мне так не хватает вот этих двух-трех настоящих друзей, так не хватает настоящего общения, единения с близкими по духу. Новых настоящих друзей, при моей интровертности, здесь уже не будет, и я грущу, потому что единственный человек, кто мне по настоящему близок и с кем мы говорим бесконечно обо всем на свете - это мой муж.

Граф 28.05.2010 08:23

А я наверно переобщался в юности и молодости. Всегда был очень "клубным".
Теперь люблю побыть одному.

Ида 28.05.2010 09:08

Цитата:

Сообщение от Froggie (Сообщение 67890)
Приятелей было много, людей вокруг было много, но подруг было всего три.

У меня такая же фигня. ) Хотя я не могу сказать, что я интроверт - познакомиться с кем-нибудь новеньким время-от-времени мне требуется.

А вот у меня подруга студенческая странно (на мой взгляд) себя ведет.
С одной стороны, зайдешь к ней в гости, она с радостью принимает, поговорит, чаем напоит, на прощанье попросит заходить еще.
Но вот сама она в последнее время совсем неподъемная стала.
Мы теперь с ней в одном доме живем. Я говорю: забеги на чашку чая, хоть квартиру посмотришь, где я теперь обитаю. Она: ну да, надо, как-нибудь соберусь...
И не только по отношению ко мне такое поведение. Причем девчонка она красивая, стройная, молодо выглядит - вобщем, производит приятное впечатление.
Но ведет себя как старушка.
Вот это что, интровертность такая? :unknw:

Танцующая 28.05.2010 09:23

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 67920)
Мы теперь с ней в одном доме живем. Я говорю: забеги на чашку чая, хоть квартиру посмотришь, где я теперь обитаю. Она: ну да, надо, как-нибудь соберусь...
И не только по отношению ко мне такое поведение. Причем девчонка она красивая, стройная, молодо выглядит - вобщем, производит приятное впечатление.
Но ведет себя как старушка.
Вот это что, интровертность такая?

я такая. В сутках всего 24 часа. Их нужно распределять на работу, дом, отдых, общение. Мне катастрофически не хватает времени на то, что б просто побыть одной. Поэтому выбирая между зайти куда то и просто посидеть в тишине - выберу тишину. Видимо это старость души. Я так всегда считала...

Ида 28.05.2010 09:27

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 67923)
Мне катастрофически не хватает времени на то, что б просто побыть одной.

У нее загруженность поменьше будет. Работа с 8 до 17, один ребенок-первоклассник, мужа нет.
Наверное, это все же интровертность.

ADv 28.05.2010 09:49

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 67920)
Вот это что, интровертность такая?

Я уже 15 лет живу в отдельной квартире, но за все это время у нас ни раз не оставались ночевать ни мои родители, ни родители жены, хотя площади вполне позволяют это сделать. И дело не в интровертности, а в привычке. Думаю, что и твоя подруга просто привыкла жить у себя дома... А если ты действительно хочешь ее вытащить, то надо брать и вытаскивать.
Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 67923)
Видимо это старость души.

Ага. Сейчас...

Tresor 28.05.2010 12:22

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 67925)
за все это время у нас ни раз не оставались ночевать

"Что-то здесь не так... не так." (с)
Видать, не было необходимости... :mosking:

ADv 28.05.2010 14:19

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 67956)
"Что-то здесь не так... не так." (с) Видать, не было необходимости...

Необходимость была. Например, когда мы отмечали новый год большой толпой родственников. Но они упрямо уходили домой. Благо, что до них полчаса пешком. А вот мы у них ночевали многократно, у нас даже по комплекту зубных щеток там лежит.

Tresor 28.05.2010 15:06

:aga:
"Что-то здесь не так... не так." (с)
:aga:

Парнишка 28.05.2010 16:19

Одиночество... а что это в вашем понимании?

ALex 28.05.2010 20:04

Вставлю свою лепту в обсуждение :)
Не буду пускаться в словесные дебри и этимологические ухищрения. Одиночество (как внутреннее состояние, а не внешнее проявление) - это такое состояние человека, при котором нет рядом близкого человека, способного выслушать, понять и поддержать в необходимый момент жизни. Следовательно из моего определения вытекают следущие признаки одиночества: Выслушать, понять и поддержать. Все 3 признака в совокупности. Потому что высказаться я могу и когда один дома, но одиноким я не перестану себя ощущать. Поэтому не важно количество близких людей, важен сам факт наличия хотя бы одного. У меня это единственный друг, с которым я не просто обмениваюсь информацией (банально - "как дела", "наши проиграли/выйграли" и т.д.), а именно общение, т.е. делиться своими переживаниями, мыслями, идеями. Поэтому очень важно понимание того человека, с которым ты делишься своими мыслями. Просто обмен информацией, хоть с сотней людей за день, не делает человека "не одиноким" (жаль нет антонима к слову одиночество :D). Замечательно данную мысль выразил Зиновьев «… нельзя долго наслаждаться культурой в одиночку. Нужно с кем-то делиться впечатлениями и мнениями. Нужны те, кто способен сопереживать твоим переживаниям.».
Интересное замечание про интроверта. Я не особо знаком с психологией и с психологическими типами, но видно я тоже интроверт. Я в определенной степени асоциален и для меня достаточно тех людей с которыми я общаюсь, достаточно осозновать, что я им нужен, а вот различные "тусовки" меня не привлекают

Граф 28.05.2010 21:32

Я воспринимаю одиночество в прямом смысле.
Тоесть, я один в замкнутом пространстве, или меня ни кто не сопровождает на улице.

Это не значит, что я не люблю, иногда, погулять с друзьями или пригласить гостей. Но я ни когда не поеду в отпуск в компании, и стараюсь чтобы гости больше одной ночи не ночевали.

Инна 29.05.2010 00:01

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 67991)
«… нельзя долго наслаждаться культурой в одиночку. Нужно с кем-то делиться впечатлениями и мнениями. Нужны те, кто способен сопереживать твоим переживаниям.».

Вот точно. Ни за что не пойду в театр или кино в одиночку. И даже когда книжку читаю, очень люблю чтоб был кто-нить в досягаемости, чтоб при желании можно было немедленно зачитать вслух понравившуюся фразу :mosking:
Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 67993)
и стараюсь чтобы гости больше одной ночи не ночевали.

Вот как тебе это удаётся? :D
Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 67924)
Наверное, это все же интровертность.

Не. Вот я ни разу не интроверт, но такая же)) Я предпочитаю принимать гостей, а не ходить самой )
Про "старость души" тоже подумывала, но пока отклика это во мне не нашло :mosking:

Граф 29.05.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 68009)
Вот как тебе это удаётся? :D

:

Я очень стараюсь.
Обычно заранее придумываю куда мне надо смыться "Завтра днём".

Инна 29.05.2010 00:14

Зописала ))


Часовой пояс GMT +3, время: 13:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot