Где бы я работал, если бы не деньги?
 

Наткнулся на интересную статью и задумался, а правда где?

Еще вопрос, где бы ты жил, если не деньги... :aga:

Допустим, что волшебным образом возникла ситуация, когда нет необходимости ходить на работу. То есть можно тупо сидеть дома и с голоду не умрешь и в своих желаниях особо ограничен не будешь. Но сидеть без дела скучно и вряд ли кто-то выдержит слишком долго. Поэтому после некоторого обязательного отдыха возникает вопрос: "Что делать дальше? Чем заниматься?".

У меня есть знакомая, которая работала в банке кассиром. Пришлось оставить работу по причине пенсионного возраста. Устроилась продавцом в книжный отдел. Так нравится работа, что говорит, даже если обратно в банк позовут низачто не пойдет. Но, справедливости ради, надо сделать пометку, что пенсия у нее ооочень неплохая, поэтому 4000 рэ, которые ей платят как продавцу не угнетают.

Это наверно от усталости. :) У меня был момент в карьере. Так уставала, что мечтала перейти на "тупую" работу типа горничной: пришел постелю поменял, полы подмел, пылюку протер...:mosking:

А заметь, народу не хватает творческого самовыражения. Если говорить про себя, то я бы также не отказалась от творческой работы. Есть одно но... когда оно (творчество) начинает ставится на поток, то в скором времени такая работа начнет так же раздражать.

Сразу замечу, что те кто планируют в таком случае заниматься творчеством - мечтатели... :aga:

Угу...
Сядут перед компьютером...
...и пяток форумов сожрёт их время и творческие силы.

Вот и первая причина! ;) +1

Если говорить о работе (как в названии темы), то моя профессия мне очень нравится, и я все еще надеюсь, что в обозримом будущем к ней вернусь, независимо от уровня ЗП.
А если говорить о "тупо сидеть дома", то тут нет придела фантазии, творчеству и движению в любую сторону, на мой взгляд, и пусть назовут меня мечтателем :mosking:

Кстати совсем недавно разговаривала с девочкой, с которой училась...она, получив образование, ни дня не проработала по специальности, сделала неплохую карьеру, сидит в теплом офисе, получает приличную зарплату, и вот по истечении 10 лет она вдруг решила все бросить и начать все сначала по специальности. Когда я спросила "почему?", она ответила, что рутина затянула, хочется разнообразия и движения.

предел есть - творчество доступно голодным, сытость его губит. А по условию задачи - заботиться о пропитании нет необходимости... :aga:

Не согласна. :blush2:

Тогда каким словом можно назвать все то, чем занимаются условно сытые люди?:)
На мой взгляд, творчество - процесс самовыражения, каким образом самовыражение зависит от уровня сытости мне не очень понятно. :unknw:

это Интеллигентный форум, я такие слова тут произносить не буду... :mosking: (При этом не воспринимай буквально сытый - покушавший) Я о том, что если "не болит" то и сказать по серьезному нечего... :unknw: Не так давно родилось словосочетание " болезненно талантлив". Творчество такого человека жгло, творчество это когда он не мог иначе. А от безделья рождается.... жвачка. Художник не может быть успокоенным. Как у Острового :
В жизни по-разному можно жить:
В горе можно и в радости,
Вовремя есть , вовремя пить,
Вовремя делать гадости ...
А можно и так: на рассвете встать
И, помышляя о чуде,
Рукой обнаженной солнце достать
И подарить его людям!!!

и у Дольского:

Нас голод сбил в компании шальные,
И, мудрые и злые огольцы,
Мы обходили рынки и пивные,
Хватая "беломор" и огурцы.


Мужчины ушли по смертельной дороге:
Грехи отпускала святая война.
И жалким старухам и старцам убогим
Последнюю мелочь бросала шпана.


Я сытости доныне не приемлю:
Набитое нутро смиряет злость.
Я землю даже ел, когда на землю
Варенье у кого-то пролилось.

ну и из Анатолия Зазнобкина

Песня о боли

А жизнь утекает и боль утихает...
Отсутствие боли пугает, пугает,
Отсутствие боли, как знак "остановка",
Ведь в жизни без боли неловко, неловко.
А жизнь, как дорога - их пройдено много,
А за перекрёстком - чужая дорога.

Ну, где она, боль? Видно, канула в воду...
Конечно же, сунулась в воду без броду.
Ну, как же тут быть? Помогите! Сыщите!
Она ведь была, как запал в динамите.
Та боль, что толкала хрипеть к перевалу,
Та боль, что вела на отвесные скалы,
Та боль, что с тобою в снегу ночевала
И что на перронах тебя не бросала.

Частичка души вдруг куда-то исчезла,
Царапнув смычком по натянутым нервам.
И сразу, как в вате, темно и неслышно,
Ведь боль не бывает ненужной и лишней.

Она твою руку тянула избитым,
Она помогала "врубить" паразитам
И перед могильной звездой из гранита
Слезу выжимала по нашим убитым.

И снова хоть вой! Я стою и бастую.
Ну, дайте же боль! Ну, давайте чужую!
Не надо, спокойствие, редкой оглядки.
Вот снова заныли той боли остатки,
Ведь где-то снаряды и всё полыхает...
Нормально! Болит! И уже не стихает...

У нас с тобой разные взгляды на понятие "творчество".
t_d, ты говоришь о творчестве, как о гениальном результате гениального мастера, т.е. если не гений, то и нечего замахиваться....возможно...
Я, еще раз повторюсь, считаю творчество некием процессом создавания чего-либо, выходом "я". Это вовсе не означает, что результат этого "выхода" нужно позиционировать как гениальность. Кто-то пишет в стол, и хорошо, потому как написал-получил самоудовлетворение-остался в гармонии с самим собой. Ведь в условии (если мы исходим из условий, конечно) не сказано, что результат должен приносить доход, результат должен приносить удовлетворение автору.:)

безусловно :)
и более того, я не отрицаю, что описанный тобой процесс имеет место быть, и имеет право на жизнь. Если он (процесс) доставляет удовольствие автору, то и ладненько. Только шкала "твердости" результата будет как между тальком и алмазом... В одном случае это будет литература (к примеру), а в другом - чтиво...
А обусловлено это, на мой взгляд, тем, что у "сытого" человека другая (меньшая) амплитуда жизни, амплитуда чувств... И о чем такой автор может рассказать? О потере любимой зажигалки, что и стало величайшей трагедией его жизни? Или шутить на метр ниже головы? Жаль, что такого рода поделки ныне все чаще выдаются за творчество и авторство... Эстрада, к примеру, из серии "поэтом можешь ты не быть, а композитором - не можешь"... :mosking:
Как говорил один не глупый человек - "если можешь не писать - не пиши!"

Эх, ещё бы пожрать кто сготовил... Мечта, а не женщина:aga:

Мне работа тоже нравится, мне только не нравится её количество :lol:

я б открыла семейный детский дом....
Или детский ресторан. Вообще мечта детства.
Нерентабельная в наших условиях вообще.

Пожалуй уточню...
сказано - где бы я РАБОТАЛ... а не "как я хочу проводить свободное время". А работа, на мой взгляд, предполагает профессионализм в ее выполнении. Соответственно - если творчество - работа, то оно должно быть на безупречном уровне и ему надо учиться. А если это времяпрепровождение... пусть так... Бог ему судья... Но не стоит выдавать это людям как работу... Как то так... :)

Призадумался... пожалуй я бльшую часть жизни и работал не ради денег, а или ради удовольствия, или ради идеи. Часто из-за народа в компании. Своих не бросают, а команды практически всегда были хорошие. Паразиты не задерживались... А так: спасатель, техник геолог, отделочник, охранник на фурах (в 90-тые), торгаш на рынке, землекоп-плотник, консультант - инструктор ненормальных видов спорта, ну вот теперь мал-мал манагер... Ну и какие деньги? :D

Позволю себе поспорить :blush2:
В твоих словах, дорогой t_d_, подразумевается, что человек не в состоянии учиться больше никогда и ничему, кроме того, что он изучил в молодости. Фигня! Желание, если оно истинное и сильное, даёт силы и учиться, и воплощать это. Не всегда только мы готовы пожертвовать более-менее благополучным настоящим ради эфемерного будущего.
Неужели ты сомневаешься, что, если человек с азартом и удовольствием чем-то занимается, то он не будет искать возможности делать это лучше? По крайней мере на столько, на сколько у него способностей.
А профессионализм имеет несколько тонкостей - он бывает истиным, а бывает только по образованию и занимаемой профессии. Иногда профессионалы не такие уж и профи.
Например, мы все часто ругаем врачей, учителей, сантехников и т.д. Многие ли из них делают свою работу, как можно более профессионально, выкладываясь по максимуму? Нет, увы. И тут я вспоминаю книжку Владимира Серкина Шаманский лес, где он рассказывает о браконьерах, которые построили лодку сами и ловят лосося. Только вот лодка классная и лосося ловят нежно - заботясь, понимая, что рыба будет их кормить не одно десятилетие.
А, так называемые профи в кабинетах и реки вспять поворачивали, и виноградники уничтожали. :(

Спорь, только я не о том... :aga: Читай посты с начала...

На данный момент развелось очень много "творческих" людей, которые (пардон) нихрена не умеют, и думают, что такое вот "вот слепилось" - выдают за работу...

о чем и хочу сказать - или пусть учатся делать по человечески, или пусть людям не показывают.

сорри, если резко...

в моих словах этого не подразумевается...

Ну ладно. Кирпич брошен, ломиться сквозь него нет смысла :D

а если нет этих способностей - займись полезным делом и не изображай работу. Ну не математик я, и не програмист... А Пугачева не балерина... И не стоит делать хорошую мину при плохой игре.

;)
Я все это говорил к тому, что если я - хреновый писатель, то гораздо больше пользы я принесу на стройке...

Альтруизм? :mosking:

ни в коем разе! Просто я не могу позволить себе выдавать "на гора" халтуру... :(

Ну если "ты" думаешь, что ты художник, ну потрудись мал-мал рисовать научиться... :aga:

Если поэт, то хоть элементарные принципы и приемы изучи...

А что я вижу? Цивилизацию недоучек, мнящих себя Пикассами и Пастернаками... :cray:

Знаешь на что это похоже?
Картинка -
Я не такой, как все, я лучше, а остальные фи, не умные бездельники без совести и способностей. Ах какая жаль ;) что им не дано так "критично", как я, к себе относится.
:blush2:

П.С. Извини. Не обидеть ради, а просто разглагольствую на тему. :blush2:

Оооооооой, а как бы я сейчас поработала бы!! За большую кучу денег!!
Да только, кто ж мне её даст? :(:D

все не такие как все... :aga:
просто другой, но что то я могу делать лучше многих, но значительно хуже тех у кого Божий дар... :aga:
ни капельки не жаль... но смотреть противно. Яркий пример - современная эстрадная попса... Боже, кто все эти люди и что они там делают??? Уверяю, наш Граф поет на порядок приличнее 95 % этой тусовки, но он не делает вид, что он звездюлястый певец... Если я играю на форуме в буриме, я не бегу опубликовать книгу бессмертных стихов... Это не работа! Работа - это то за что тебе платят деньги! И не в том разговор какие. И за работу ты должен отвечать. Граф уже где-то писал про то, что получив гарантированный "кусок" народ садится на задницу... Так вот это не работа, а ИБД. И тот кто платит с такого работника спросит... Но почему "творческие" люди считают что они имеют полное право "сидеть на заднице" - сиречь халтурить, а нам все это хавать? Вот к примеру Танцующая выше написала про детское заведение,(неважно -дом или кафе) - да - это работа, которая не ради прибыли а ради души, понятно, согласен. А вот когда мне говорят про "я думаю, что мог бы быть диайнером... Блин! Вот пока не научишься - не сможешь!!! Или будешь людей обманывать и всякую дрянь лепить! И то еще не факт, что тебя научить можно... У одних есть муз. слух, а у других нет...

А по поводу - критично я к себе отношусь или как... да, я на самом деле многое могу делать на вполне приличном уровне и лучше достаточного количества народу. Но на мой взгляд, это нормальные навыки нормального человека. Да, на мой взгляд средний человек должен уметь нарисовать домик, слепить кошечку, станцевать вальс (хотя бы), зарифмовать 4 строчки, прочесть пару книжек кроме програмных, не путать Ван -Гога с Ван -Дамом, а Сартра с сортиром... Я многого прошу? :unknw:

Не критично, :) просто г@вно делать стыдно. :aga: Может кто-то и не знает чем г@вно от искуства отличается, я к несчастью своему эту разницу вижу... :(
Но я и не против, пусть творят, в радость себе и близким, только "в домашних условиях" а не в качестве работы... :aga: И мы вместе с ними порадуемся... :)

Там тоже должны быть профессионализм и, желательно, творчество.
Как минимум, по двум позициям (возможно, вальс тоже уже разучился танцевать - тогда по трём) я не прохожу на "среднего человека по t_d_". Придётся довольствоваться положением выше среднего - я кое-что умею, чего в этом списке для современных средних людей нет... :mosking:
До того момента, когда им за их халтуру прекращают платить. После этого им приходится "переквалифицироваться в управдомы" или в таксисты, что вернее. Пока они востребованы, они "творят". Попробуй уговорить трудоголика-творца Петросяна не насиловать народ своими многолетними штампами. Не получится - его полстраны смотрит и "вЫнимает".

Здесь, как я понимаю, возник детский вопрос для каждого и всех - "кем быть?"
Народ отвечает.
К чему придираться?
Никто ещё не признался здесь, что ему не надо работать за деньги, и он делает свою работу исключительно ради удовольствия.
Фантазия - она фантазия и есть.
И гадать сейчас получился бы из Трезора Сандро Боттичелли, если бы он владел сейчас парочкой заводиков, бессмысленно. Кстати, художником не хотел бы быть ни разу - ну, не могу я нарисовать домик и кошечку не слеплю!.. :beee:
:D

Я так поняла, что творчество - это только книги писать.
*с недоумением смотрит на свои швейные машинки и стопку материалов*
Пойду веревку мылить, жизнь не удалась. :(:mosking:

Реально и то, и другое.

Семейным детдомам государство пока еще помогает, и небольшое содержание на каждого ребенка, взятого под опеку (не усыновленного) выплачивается. Единственная загвоздка - нужно, чтобы муж разделял это стремление. А то будет "лебедь, рак и щука".

Детский ресторан у нас в городе есть. Цены там не очень детские, конечно :mosking:, но посещаемость не меньше, чем во взрослых ресторанах. Люди на детей охотно раскошеливаются, даже отказывая себе в чем-то.



Не знаю, работа это или не работа, но я бы...
очистила несчастную заросшую речку, которая протекает рядом с нами.
Раньше, говорят, там ловили рыбу и купались. А сейчас есть там что-то с плавниками, то есть это точно нельзя. :(
Кроме того, из-за того, что речка замусорена и заросла кустами, русло стало узкое, и она каждую весну выходит из берегов, затопляя дачные участки. А в этом году дошла даже до автодороги - движение на несколько дней там остановилось.
На это нужны деньги. Много денег. Для этого нужно шевелить местные власти. Подключать экологов. Привлекать добровольцев.
То есть нужно вложить в это огромное количество энергии. :(

А после расчистки я бы сделала там специальные места для купания, рыбалки и пикников и поставила бы спасательную станцию и пост экологической милиции. Любители погадить на природе штрафовались бы нещадно.

Во размечталась, да? Совсем не в стиле российского менталитета. :D

И у каждого свои способности и таланты ;)
Конечно, гениальность не слишком часто встречающееся качество, но способности есть у каждого. Другой вопрос, что многие о них не знают и пытаются выдать за собственные желания навязанные социумом стандарты. Как то: было время и народ пачками шёл в юристы или экономисты.
Только, это уже другая проблема - проблема познания и знания себя.
И чаще всего, приходят к пониманию своих способностей через жизненные тернии, попробовав многое и набив шишки. А часть вообще никогда не узнаёт этого.
И к творчеству я отношусь немного по-другому. Думаю, что целесообразно его применять в любом деле, а получится применять только в том, которое нравится, которое любишь. Так это только фантазии. Возможно, когда человек попробует, он поймёт, что это не его. А возможно, его работы будут нравится какой-то части населения и приносить радость. Разве все должны нравится всем? Взять, к примеру, гениального проводника по горам. Тем, кто никогда не стремится там прогуливаться, в голову не придёт оценить способности проводника. :D
:mosking:
Представляешь, как замечательно! Собрались люди, ничего не понимающие в искусстве и радуют друг друга - одни создают, другие наслаждаются :D
Ага. Только у всех в разном.

И ещё приходят на ум те талантливые художники, писатели и т.д., талант которых был признан только после их смерти. А современники считали, что это ничего не представляющие из себя пустышки. :unknw:

А вообще, вопрос очень серьёзный - как молодым людям узнать о своих способностях и их раскрыть. Очень часто молодёжь идёт учиться туда, куда советуют родители под влиянием собственных представлений, совершенно не зная на что способен ребёнок.
Или идут туда, где кажется лучше, престижнее, денежнее, а не туда, где был бы счастлив делать мало, но качественно и в удовольствие себе и другим. :(

:good:
Увы я тоже это вижу - все творческие, умные, талантливые, индивиуальности. Тоже мне великие линчости нашлись. :( Это и в науке также, дилетанты захватывают свои позиции.
По теме - археологом скорее всего :blush2:

Пушкин, Толстой, Набоков, Энштейн, Моцарт, etc. Неужто они голодными были? Или ты поставишь под сомнение их творчество? А много ты знаешь голодных гениев?

По-моему, не стоит путать злость и творчество. Человек, который может творить только находясь под дамокловым мечом голода сродни такому же творцу, который, например, создает свои произведения только в состоянии наркотического опьянения. Я не против того, что это один из способов, но отнюдь не единственный.

По теме. Вот прикол - сам задал вопрос, а ответить на него не могу. Не знаю я чем бы я занялся, если бы не было необходимости заботиться о деньгах. Первое время, наверное, точно так же продолжил ходить на работу, но позволял бы себе гораздо больше чем три недели отпуска, чтобы была возможность попутешествовать. А вот потом... Даже представить не могу чем бы я занялся. Как такого "хобби" у меня нет. Талантами тоже не особо одарен.

Андерсен. ;)
Только и творчество его довольно мрачное.

Настоящее творчество возможно на грани отрешения от мирской суеты, а это частенько (не всегда, конечно) происходит при постановке вопроса о хлебе насущном на самый последний план - богатым гениям не надо зарабатывать на горбушку, убивая рутиной талант, и они делятся буйством своего гения, а умерившие по каким-то причинам свой мирской аппетит тратят все силы на творчество, не обращая внимания на голод, подтверждая возможности аскетизма к расширению сознания, позволяющего людям озарения.
;)
Длинная фраза получилась...

Еще неизвестно, стал бы Будда Буддой, если бы он изначально не был знатен и богат.
Пахал бы как Савраска, чтобы с голоду не умереть, и не до философии бы ему было. )

Хм. Думаю, вопрос в другом. Проблемы ставят человека перед выбором и толкают его на поиски "смыслов жизни", что, соответственно, приводит к размышлениям и расширением своего сознания. Появляются тонкости, полутона, углублённое знание жизни. Но, это не обязательно - жить на грани.
Моцарт - да, никогда не голодал и купался с детства в славе. Насколько я помню, Никола Тесла тоже был довольно успешен. И т.д. :D

Ну, стал же Иисус (для кого-то) Христом.

Я про Будду говорила. Как о примере "сытого" выдающегося человека.
Или ты буквы не так прочитал?

А я тебе про Иисуса, как пример не такого "сытого"...
Или мы разными буковками пишем?

Я не хочу не такого, я хочу сытого! *топнула ножкой*
В поддержку ADv, который говорит, что разными бывают талантливые люди. Раз-ны-ми!

Подумалось - а сколько талантливых людей так и не смогли реализовать свои таланты и не вырвались из круга бытовухи и добывания себе хлеба насущного. Не всегда талант даётся вместе с силой характера для преодоления трудностей. Иногда силёнок может не хватить и человек заканчивает свою жизни, всё время промечтав о чём-то творческом впустую.