Мученики и страдальцы
 

Довелось мне посмотреть фильм "Мученицы".
И врезалась в память фраза: "В этом мире полно страдальцев и очень мало мучеников".
В чем для вас разница, между этими понятиями?

Для меня лично -
Мученики осознанно идут на какие-то серьёзные тяжелые испытания ради идеи, а страдальцы страдают на публику, ради показа своих страданий, упиваются своим, якобы "мученичеством" - ах, я такой разнесчастный, практически святой, а меня не понимают и не восхваляют. По крайней мере, пусть не дословно, но подсознательно они хотят определённой реакции других людей. Хотят воздаяний от страданий от людей. Вобщем, они получают определённый эмоциональный кайф от страданий.
А мученики, по-видимому, хотят воздаяний духовных. Вроде бы как от бога.

Мне кажется, у мучеников просто так жизнь складывается - тяжело. А они только с достоинством принимают тяжелые испытания, а не ищут их.

что нам на это говорит феншуй?
Есть хорошая поговорка - везет тому, кто сам себя везет. И многое зависит от восприятия. А за восприятие отвечаешь ты сам.

А еще интересная особенность
Мученичество - это типа как с положительным оттенком.
Страдальничество - с отрицательным.
Однако однокоренные с ними слова воспринимаются диаметрально противоположно
"Он так мучается"
"Он так страдает".
А еще говорят - через страдание душа облагораживается, а не через муку....

Может дело в цели? Страдальцы преследуют цель получить сочувствие, помощь, понимание окружающих. Мученики - преодолеть обстоятельства.

А мне вот пришло другое. Есть слово сострадание, но почему-то нет слова сомучение? :scratch_one-s_head: Может, мучиться можно только за себя, а страдать и за другого тоже?

Может потому что мученику сострадание не требуется, а страдалец для него, собственно, и страдает.

Не для него, а за него! Я сострадаю щенку с поломанной лапкой. Это сострадание и эмпатия толкают меня на поездку в ветклинику.
Я сострадаю бедно одетой старушке и подаю ей милостыню.
Сострадать - синоним сочувствовать.

А каков итог "просветления"? Могу ошибиться, но вроде как отсутствие этого самого сострадания. Значит, в этом мудрость? Наверное, мне никогда не стать просветлённой. :D

Я имел ввиду, что страдалец страдает для того, чтобы получить сострадание. t_d_, мне кажется этот вопрос как раз к тебе.

Пишу Имхо -

Сопереживание - вместе с кем-то проживать момент жизни. Не рядом, а вместе.
Сочувствие - вместе с кем-то одинаково чувствовать.
Сострадание - вместе с кем-то предаваться страданиям (тут у меня вопрос - щенку с поломанной лапой будет легче от нашего сострадания или сочувствия и деятельности в помощь?)
Сожаление - прикольное слово. Чего тут жалеем вместе и вместе с кем оно жалеется?

Если что - я не филолог ни разу. :D

Да я понимаю! :D
Просто в теме пошла речь об оттенках этих слов - страдать и мучиться. Хотя по многим словарям они проходят как синонимы и даже антонимы к ним совершенно одинаковые. Вот я и придала новый оттенок, совершенно не планируя дальнейшие глубокие филологические или нравственные споры. :mosking:
Думаю, поскольку моё страдание с ним за компанию является сильной мотивацией к моим же поступкам и дальнейшему участию-лечению - то безусловно! ;)

Кстати, интересный момент - от изменения типа речи (глагол или существительное) сильно меняется и смысл. Например, у нас уже была путаница со словами "убивать" и "убийца" (не всякий, кто убивает является убийцей). Так и тут: "страдать" и "мучиться" - различаются лишь оттенками, а "страдалец" и "мученик" - это уже чуть ли не антонимы в духовном смысле. Согласна, Бижу?

P.S. Подумалось, почему фраза "Ты меня мучаешь" имеет место быть, а "Ты меня страдаешь" - нет?

:D
"Ты сделал мне страдания."
И в обморок - хлоп! :mosking:

"Ты заставляешь меня страдать!" и под поезд...

Опс. Надеюсь, я не обидел поклонников классики.

Интересно, почему страдания могут привести "под поезд", а мучения - нет? Страдания сильнее мучений?

Да куда же мне деваться? Разумеется, согласна. :)

О! Заодно и подпись для меня придумалась! "Не бывает недоказуемых вещей, бывают слабые аргументы." :D
Пойду, поставлю...

"ты заставляешь меня страдать"
"приносишь страдания"

А есть еще страстотерпцы...

...какая у некоторых людей жизнь интересная...

Тогда уж смерть...
Означает - убитые единоверцами...

Наиболее известные - св. Борис и Глеб.

Сегодня в системе клиент-банк получил призыв: Сижу и думаю - правильно будет если я перечислю деньги или все равно на все катастрофы денег не хватит?

А реквизиты чьи? Проверить адресатов можно? Проще тогда лично кому то послать... :aga:

Краснодарское краевое отделение Общероссийской государственной организации "Российский Красный Крест".

не верю... :unknw:

Это написано на официальном сайте банка.

Вот всем официальным и не верю... :)

Афигеть! :D А мы тут неподалёку проживаем и ничего такого не знаем! :) Чтоб в тех аулах пять тыщ населения пострадало (которое к слову "кубанцы" имеет самое опосредственное отношение, потому как горцы скорее), я даже не знаю какой район ливнями охватить нужно. Ни по ТВ, ни по радио ничего такого ужасного не сообщали, ну, дождик прошёл, ну подмыло-размыло...
Так на то они и горы, проза жизни...

Вот и я засомневался - ничего не слышал в СМИ. :unknw:

rus.ruvr.ru/2010/10/16/26348436.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=400400

А поисковики зачем?

А поисковики отлично рассказывают, что по 10 тыщ на человека выдано сразу, по 150 тысяч на каждого члена семьи выдадут чуть позднее и краевой бюджет в силах справиться с компенсациями собственными силами. ))

И я сама, и моя семья, и моя мама, проживающая одна в другом месте в стареньком частном домике, где воды было под потолок, а она сама пересидела потоп на ёлке, запихнув собак на крышу дома - мы все пережили подобное в 2002 году. Только жертв тогда было намного больше. Поэтому не надо мне говорить, что я так равнодушно к этому "разводу" отнеслась, дескать, потому что не предсталяю, каково оно. :) Представляю.
Тем более, что по ссылкам t_d_ цифры ой как с банковскими не пересекаются.

То есть ты (как, впрочем, и t_d_) считаешь, что перечисление денег не принесет пользу пострадавшим и это будет не благотворительность, а пустая трата средств?

Мне кажется это жульничество. Развод.

ADv
Понятия не имею. Возможно, банк со своей рассылкой входит в какую-то программу вполне адресной и конкретной помощи и всё правда. А может быть - очередная афера, откуда мне знать? Прежде чем выяснять правда это или нет, я бы задумалась - а зачем это?
Я в банковском деле полный профан, но думаю, что если бы банк хотел кому-то помочь - прежде, чем взваливать на себя возню с чужими (Вашими) деньгами, сначала поделился бы своими, нет?)) На офсайте есть данные об этом?

Но Краснодарский край - не самый бедный в нашей стране, мне летних погорельцев больше жаль...

А где и кто тебе такое сказал? :shok:

Это ремарка на опережение)))))

Ацццки трешовый фильм :facepalm:
Страдалец - человек, для которого жалобы являются инструментом социального взаимодействия. Так он привлекает внимание, компенсирует потребность в одобрении. Мученик - человек, подвергшийся пыткам.