Убить надежду
 

Затасканная фраза - надежда умирает последней - всегда имела для меня позитивный оттенок. Пока жива надежда ты дрыгаешься и есть шанс,что собъешь таки кусок масла из сливок и не утонешь.
Но есть ситуации в которые ты завязаешь как в патоке и не имеешь возможности двигаться вперед. И что б умерла та самая надежда нужно получить мощный удар по голове (или под попу в виде пинка).
И во втором случае можно сказать - это не надежда, это лень и страх менять свою жизнь....
А если разбирать по полочкам - так ли сильно отличаются эти чувства.
И что такое надежда для вас?

По моему эти чувства отличаются в корне - надежда есть чувство светлое и позитивное, чего я не могу сказать о лени и уж тем более о страхе.

Для меня надежда - это часть веры. Другая часть веры есть любовь.

видимо я не верно высказалась...
Вот бывает человек...играет в казино. Согласно теории вероятности проигрывает и выигрывает примерно одинаково, т.е. находится в четком нуле...И бросить играть ему непозволяет мысль " а вдруг, вдруг следующий бросок будет счастливым, вдруг следующий расклад карт принесет мне миллион?!". Это тоже надежда у него...Но лучше бы ее убить. Нет?

Нет. Мне кажется это не надежда, а другое чувство - азарт наверное или отчаяние. Но возможно с надеждой на выигрыш он вошёл в казино..., вот тогда это было светлое чувство - надежда на удачу.

Хотя... белость и пушистость надежды напрямую связана с источником этого чувства. Подлецы тоже на что-то надеются.

Для меня теперь это скорее уход от ответственности и самооправдание. Я сижу и в голове гоняю мыслю: надеееееюсь. А чо надеюсь-то? :shok: На что? Что все само сделается, разрешится, разрулится... Удобно? Да, бесспорно удобно.
И на волшебный пендель судьбы тоже можно надеяться :D
Можно позволить себе эту роскошь - надеяться, но крепкая страховка никогда не помешает. :D

И все же...я надеюсь :mosking: :angel:

Надежда без действий - глупое занятие. Можно всю жизнь пролежать на диване, надеясь, что придёт волшебник и жизнь измениться к лучшему.

Илюша Обломов именно с такой надеждой и провалялся на диване. :D

А вообще мне больше нравится мысль: надейся на лучшее, но рассчитывай на худшее. То есть "надежда" - это такая "морковка", которая может быть, а может и не быть. Но ее наличие очень греет душу.

Если уж речь зашла о надежде на лучшую жизнь... я бы хотел спросить. Скажите, милые женщины, неужели же ваша жизнь на столько плоха, что вы отравляете вашу надежду пессимизмом?

Я вот надеюсь, что моя жизнь не станет хуже.

PS. И вообще, на жизнь следует смотреть иначе - в этом мире всегда найдётся тот, кому значительно хреновее чем мне.

Ждём ответа на этот неказистый вопрос... :mosking:

Не поняла...
Откуда пессимизм? Наоборот, считаю себя вполне счастливым человеком. И жить нравится. Оптимизмом даже поделиться могу :mosking:

а меня совершенно не греет,что кому то хуже чем мне....Потому что если это должно греть, значит знание, что кому-то лучше-должно огорчать?
Мне, лично мне, хорошо...или плохо. Первое приветствуется, от второго хочется отодвинуться.

Я исправил опечатку. И очень надеюсь, что теперь тебе понятен смысл моей неказистой фразы. :)

Вот и прекрасно. Значит надежда на лучшее в принципе и не нужна.

т.е. если человек живет хорошо, то значит и надежд на лучшее у него нет?
А есть ли люди вообще без надежд?

А дело не в том, греет или нет. Не о злорадстве или зависти я говорил. Всё значительно проще - оглянувшись вокруг легче оценить то, что уже имеешь. И тогда надежда на приобретение сменяется надеждой на сохранение... И вот такая надежда, как мне кажется, побуждает к более активным действиям, потому как связанна уже не с мечтами, а со страхом утраты.

Думаю стоит определиться со словом "надежда" и обозначить вкладываемый в это слово смысл - что оно значит для каждого из нас.

Людей без надежды не бывает.
Вспоминаю бабушек в союзе, которые часто повторяли: "Ничего, лишь бы не было войны". А нам было мало...

Ну, я бы не стала так уж радикально говорить :D
Нужна. Но, как всё в этом мире, к месту и ко времени. ;)

То есть, другими словами - я счастлив, но могло быть и лучше.

Незнаю, мне всё-ж таки представляется надежда как неотъемлемая часть веры. Не обязательно веры в Бога, хотя и в него тоже, а кроме этого веры в бизкого человека, веры в любовь, веры в наших детей, веры в светлое будущее, веры во все и всех к чему и к кому стремится наша душа.
Зависит ли всё это лишь от нас самих? Думаю, что нет. Вот и остаётся только лишь надеяться и верить.

PS. Убить надежду, для меня значило бы - убить веру.

Вот это-то и самое интересное: в чем разница между надеждой и верой? Но верой не в теософском смысле, а верой, например, в лучшее или в реализацию мечты/желания.

Не так.
Я счастлива тем, что есть, но надеюсь, что будет, по крайней мере, не хуже, а может быть даже лучше. :)
Например - я вкладываю в воспитание детей силы, нервы, время и все свои педагогические умения.
И очень надеюсь, что дети вырастут достойными и счастливыми людьми, и что наши отношения в будущем останутся такими же теплыми. Надеюсь. Но не могу знать/утверждать это с точностью - не хочу смешить Бога своими планами. ))
Понятно, о чем я говорю? :)

Самое главное не разочароваться.

несовместимо - надежда и не разочаровываться.
Точнее не так. Неоправданные надежды ведут к разочарованию

ммммм, :scratch_one-s_head: тогда с другого бока, а надежда может быть оправданной?

ну, к примеру
Я надеюсь, что завтра сонце взойдет на востоке
или
Я надеюсь, что завтра в меня выберут в президенты.
Какая из этих наджед более оправдана? ;)

:D Первое это не надежда, это закон.
Я почему спросила. Ведь надежда относится к некоему нестабильному, а иногда и эфемерному чувству и изначально не может быть оправданной и несомненной.

Пример не очень корректен - в этом случае ты кривишь душой, зная истину. :mosking:
Неплохое желание!
У некоего Путина оно, скорее всего, подкреплено знаниями реальности, хотя и в меньшей степени, чем о движении нашей планеты вокруг себя.
А у тебя это может быть фантазией, иллюзией, причём сознательной, что также говорит об обмане - нет никакой надежды в этом случае тоже.
Разговор, естественно, о примерах, а не о тебе конкретной, Танцующая!..

от же любители поцепляться)))
Хорошо. заменим солнце на Я надеюсь, что нам завтра выдадут аванс (срок у нас 26, но по анонсу кассы может быть 25)
А я хочу сказать, что бывают предпосылки, направленные действия, имеющееся информация. То, что делает надежду более...исполняемой что ли

То есть, прикладывая усилия в направлении исполнения какого-либо желания, неоправданно будет надеяться на его исполнение?

:mosking::angel:

Поэтому сегодня я потрачу последние деньги...
Согласись, что надежда практически равна такой вещи как авось :)

:aga: С этим да, не спорю. Только скорее не исполняемой, а более надежной.

:unknw: Почему такой вывод? Вовсе нет. Если изначально писсимизировать то процент вероятности исполнения резко уменьшится.

вот...интересная вещь. Авось - это оттенок надежды)

а по-моему, ее и убивать не надо, сама помрет :unknw:

Разница несомненно есть. Как я уже и говорил, что считаю надежду частью веры, но если надежда представляется мне некоторой смесью чувств из интуиции и желаний, то вера видется мне совокупностью чувств и сознания - основанная на интуиции вера несёт в себе львиную долю осознанной и осмысленной убеждённости как следствие анализа накопленного опыта. Можно конечно верить и свято и слепо, но лично я таким формам веры не подвержен.

Да, понятно. Спасибо!

Так и есть.
Но вот что касается оправданности надежд... Мне понравилось недавнее замечание одной женщины по поводу оправдания веры, цитирую дословно:
Просто мудро на мой взгляд.
Поэтому словосочетание "неоправданные надежды" я-бы заменил на "несвершившиеся надежды".

Ну так ведь
Вот мне и интересно, почему надежда на определенный результат не оправдана, если для достижения этого результата прикладываются вполне конкретные усилия?

На мой взгляд, если что и неоправданно, так это несомненная уверенность в результате - форс-мажор еще никто не отменял. :unknw:

Пример Танцующей про надежду стать президентом говорит в пользу первого определения... :mosking:

Надежда - вера в исполнение желаний?

Неужели желание стать президентом нужно оправдывать?

Как пример могу привести надежды возлагаемые мной на моих детей.
Дочери уже 22 года, было время когда мы с женой надеялись на её успешную учёбу в гимназии, надеялись на то, что наша дочь поступит в университет, встретит порядочного парня и будет счаслива. Теперь, когда это всё свершилось я обрёл веру в то, что наша дочь ответственный человек точно знающий чего она хочет в этой жизни.
Сыну сейчас 13 лет, я возлагаю на него те же надежды... и пока это только надежды... надежды на обретения веры в сына.

50%/50% :)

50 на 50 это вероятность встречи динозавра...А вот с президентом все сложнее

Конечно сложнее. У нас же как обычно "Народ безмолствует"...Пора Варяга звать, я предлогаю из Украины, они там не пофигисты.

И тот, кому значительно хреновее, тоже думает, что найдется другой, которому еще более значительно хреновее:)
Лично я не могу дать четкого определения слову "надежда". Для меня надежда - составная часть жизненного оптимизма. Хотя жизнь меня особо не баловала, я ценю все то, что она мне дала, и все же надеюсь еще на что-то большее, несмотря на то, что в последнее время большинство моих надежд перешли в разряд несбывшихся. Но даже несбывшиеся, они не перестают оставаться надеждами...

Совершенно верно - таким "кто-то" был однажды я сам, когда жил в Казахстане. Но вот в чём фокус - там я тоже был счастлив и точно знал, что есть на свете немало людей, которым значительно хреновее чем мне.

Для меня трудно провести грань между надеждой и верой. Надежда - вера в исполнение желаемого.
"Верить во что-то - значит, знать, что этого нет, но внушать себе противоположное" (с.)

Конструктивный вариант веры - вера в лучшее, мотивация стремиться к осуществлению оптимистичных прогнозов.