Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Имитация образа (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=93)

Лана 10.05.2009 13:35

Имитация образа
 
Цитата:

Имитация (от лат. imitatio - подражание)
* Подражание (голосом, почерка и т.д.) — уподобление кому или чему-либо, воспроизведение, повторение, копирование.
Есть люди, которые пытаются имитировать других людей, их поведение или образы. Они копируют стиль общения, выражение реакций, отношение к некоторым предметам... Любопытно, что ими движет? Желание занять чье-то место, получить аналогичное отношение, утвердиться в своей самооценке или может возвысить себя над тем, кому они подражают.... Причин, вероятно, множество и далеко не все могут быть понятны, а уж тем более очевидны окружающим. Как и самому имитатору может быть незаметно, насколько плохой копией он является и насколько грубы и неумелы его действия. Ведь вроде бы все делает один в один, а чужой образ из всех щелей лезет...
Так что же способно дать подобное подражание, кроме иллюзий?

Вега 10.05.2009 13:37

Цитата:

Сообщение от Лана (Сообщение 4109)
Так что же способно дать подобное подражание, кроме иллюзий?

Может быть человек воспитывает в себе понравившиеся качества?
Ну, как раньше на примерах героев показывали, каким должен быть настоящий советский пионер.

Создатель Миров 10.05.2009 13:47

Может человеку свое поведение не нравится, и он копирует несознательно.

Может, человек думает, что он больше понравится другим людям, копируя того, кто по его мнению многим нравится.

Вега 10.05.2009 13:49

Или ему нравится поведение другого, и опять же, неосознанно может копировать. Просто потому, что нравится.

Танцующая 10.05.2009 14:15

Имитация - это один из способов саморазвития.
Не только внешнее связано с внутренним, но и внутреннее с внешним.
Но имитатору стоит всегда помнить, что пока он не достиг гармонии между наполнением и проявлением - его поведение может выглядеть смешно и нелепо.

Лана 10.05.2009 14:42

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 4111)
Может быть человек воспитывает в себе понравившиеся качества?

Имитация качеств не означает, что они разовьются в этом человеке.
Ну а копировать целый образ (!) - так тем более бессмысленно.

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 4114)
Может, человек думает, что он больше понравится другим людям, копируя того, кто по его мнению многим нравится.

А не считает ли он при этом тех, кому хочет понравится, несколько недалекими?

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 4127)
Но имитатору стоит всегда помнить, что пока он не достиг гармонии между наполнением и проявлением - его поведение может выглядеть смешно и нелепо.

Вот примерно об этом и речь. Спасибо.

Вега 10.05.2009 14:56

А как он достигнет гармонии, если не будет проб и ошибок?
Чаще всего это происходит в подростковом возрасте.
Ну, а если взрослый человек, то может ума маловато...

Sura 10.05.2009 14:56

А меня такое поведение раздражает. Была у меня одноклассница, которая почему то решила меня копировать. Даже жесты повторяла. Как же меня это бесило! Когда терпение лопнуло спросила ее зачем она это делает. Ответ оказался простой и глупый - мне нравиться Саша, а он ходит за тобой. Если я стану такой как ты, он будет ходить за мной.

Вега 10.05.2009 15:00

Мне иногда знакомые девочки говорят - вы такая-растакая, я бы хотела быть на вас похожей. Умиляет, конфузит, но я их где-то понимаю. Пройдет, как повзрослеют.

Инна 10.05.2009 16:12

А сколько барышень копировали Мерилин Монро..:)

Лана 10.05.2009 16:27

Но от этого они ею не становились.
И своими действиями далеко не всегда вызывали восторг.

Tiana 10.05.2009 18:56

Цитата:

Сообщение от Лана (Сообщение 4141)
Но от этого они ею не становились.

А никто и не может стать кем-то другим.
Каждый может быть таким, какой он есть.
Можно копировать почерк прически, макияж, одежду, обувь. Это называется - мода.
Копировать приветливую улыбку при встрече и изображать радость - дань вежливости.

Можно, конечно, скопировать жесты, чьи-то улыбку, походку, но сути своей не спрятать за искусственным....и...как всё это удержать на себе? Ведь, всё равно сущность будет прорываться наружу. Улыбка одна из трёх получится своя, жест один из пяти получится свой, походка - три шага чужих, десять своих, почерк первые пять строчек будут копированными, а остальные строчки страницы будут написаны своим, индивидуальным почерком.
Мы родились каждый со всем своим. Это и пройдёт с нами по жизни.
Копировать кого-то в таком смысле, по меньшей мере смешно.

Вега 10.05.2009 19:16

Тиана, но человек развивается, он не заморожен в своих способностях и их проявлениях. Мы все можем корректировать и делать себя.
Понравилось походка балерины, путем тренировки можно наработать определенные изменения в своей собственной. Походка не будет точно такой, как у Майи Плесецкой, но она уже и не будет той, которая была до тренировок. Так рождается индивидуальность - путем выбора, наработки и изменения себя самого.
Если кто-то хочет добитсЯ профессионализма в какой-то области, он трудится и становится собой, создает свое собственное имя. Почему это невозможно в каких-то внешних качествах? Или нравственных?
Наверное, тут, как и везде, нужен вкус, мера, самокритика и самооценка.

Инна 10.05.2009 21:52

Думала-думала, всё пыталась вспомнить, хоть кого-нибудь, кто пытался бы копировать чей-то образ.. У меня нет таких знакомых.. Отдельные какие-то моменты - да, перенимаются.. Особенно, слова паразиты. :D Но это ведь всё непроизвольно..
Ещё приходят на ум многочисленные "Пресли", которые съезжаются на ежегодный праздник.. Но можно ли фанатов рассматривать всерьёз?
Ещё как-то слышала про барышню, которая сделала себе несколько пластических операций, чтобы выглядеть точно, как теннисистка Анна Курникова. Но она это делала с определённой целью: ей нужен был другой теннисист, Томми Хаас. Но тот был безответно влюблён в Курни. :D По-мойму, той барышне таки удалось охмурить Томми. Так что, цель оправдала средства. :lol:
Ну, а если серьёзно, то я наоборот чаще сталкиваюсь с людьми, которые не только ни за что не будут никому подражать, но и впадут в уныние, если они окажутся "вторым номером". Попробуй им сделать комплимент: "Боже мой, ты же просто второй Пушкин!!".. Это будет воспринято, как оскорбление.. :D
Каждый претендует на свою исключительную неповторимость.. Причём, зачастую безо всяких на то оснований..

Вега 10.05.2009 21:58

Ой, ну это уж выдающиеся примеры :mosking:
Если брать обычные житейские, то я в годы юности пробовала что попало: то один образ, то другой. Сын тоже самое: то он был Тимати, то пай-мальчиком с галстуком и примерными манерами. Я это имела ввиду. :unknw:

Инна 10.05.2009 22:22

Нууууууу, мой тоже в младших классах ходил в школу исключительно в костюме и с галстуком. "Как папа" :D
Кста, было так удобно... Не было этих дурацких стенаний по утрам: "Ма! Что мне надеть?!" :D
Но я думаю, это не тянет на "имитацию образа", о которой писала Лана...

Танцующая 10.05.2009 22:31

Я думаю имелась ввиду имитация не внешнего, а внутреннего.
Например, человек, не являясь лидером начинает вести себя так.

Вега 10.05.2009 22:31

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 4154)
Но я думаю, это не тянет на "имитацию образа", о которой писала Лана...

Возможно, я не так ее поняла. О фанатах и людях, зарабатывающих на имитации внешности, вроде бы и говорить нечего. :unknw: :blush2:

Лана 10.05.2009 22:35

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 4154)
Но я думаю, это не тянет на "имитацию образа", о которой писала Лана...

Да, я о совсем другой имитации образа.
Когда совершенно взрослый человек позиционирует себя, как отличного от других, не входящим в группы и т.д. Но при этом он именно копирует чужой образ. Даже не человека, а именно образ.
Вот и думаю: человек взрослый, прекрасно понимает, что он делает. Так почему же он считает окружающих дураками?

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 4155)
Например, человек, не являясь лидером начинает вести себя так.

Да, и это тоже есть.

Вега 10.05.2009 22:37

Цитата:

Сообщение от Лана (Сообщение 4157)
Так почему же он считает окружающих дураками?

А он так считает?

Инна 10.05.2009 22:39

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 4155)
Например, человек, не являясь лидером начинает вести себя так.

Возможно, он просто борется с собственными комплексами..

Лана, а можно конкретный пример?

Лана 10.05.2009 22:47

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 4158)
А он так считает?

Судя по всему - да, именно так он и считает. Иначе вел бы себя иначе и понимал, что чужое место он занять не в состоянии.

---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:40 ----------

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 4159)
Лана, а можно конкретный пример?

Для реальности этого примера нам обеим нужно знать такого человека. У нас есть такие общие знакомые?

Вега 10.05.2009 22:48

Что-то мне не очень нравится в этом.
Еще не поняла что, но что-то не стыкуется...
Хотя, возможно, мы говорим совершенно о разном.
Что могла сказать по теме, я уже сказала.
Извините, если что не так.

Инна 10.05.2009 22:54

Зачем нам общие знакомые?
Как я поняла, у тебя есть конкретный человек, который имитирует чей-то образ.
В чём это выражается?
Просто, я с такими не сталкивалась, и мне проблема, высказанная в общих чертах, пока непонятна.

Танцующая 10.05.2009 23:07

о! А в загашниках моего богатого житейского опыта есть подходящий на мой взгляд пример.
Сложившаяся студенческая компания. Один из неформальных лидеров дружит с девочкой, назовем ее Любовь, которая и сама по себе очень неординарный человек. Все в жизни случается, пара развалилась и место было занято другой девушкой, назовем ее Маруся.
Так вот нет бы этой Марусе собственный стиль поведения продвигать. Взялась она копировать первую Любовь. Со всем оптимизом юности. Нет. Не в одежде. А именно в стиле поведения. Только получалось у нее чуть более громко, чуть более весело чем нужно. И крайне фальшиво.
История закончилась благополучно. Хоть и молодые были, уже ума хватило понять, что ведет она себя так не потому что дура законченная, а от неуверенности и желания "влиться". Поговорили, разобрались....Хэпиенд, в общем

Вега 10.05.2009 23:09

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 4164)
а от неуверенности и желания "влиться".

:give_rose:

Лана 10.05.2009 23:11

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 4163)
В чём это выражается?

Танцующая дала очень подходящий пример. Все практически одинаково.
За исключением возраста и "благодарной публики" - в моем примере это взрослый человек, а зрителей целый коллектив, часть которого знакома с источником копируемого образа.

Вега 10.05.2009 23:13

Цитата:

Сообщение от Лана (Сообщение 4166)
Танцующая дала очень подходящий пример.

А где там "считание других дураками"? :unknw:
Там то, о чем я писала раньше - поиск себя, желание слепить из себя то, что самой нравится. А пока это не перебродит внутри и не станет "родным", оно будет смотреться смешно.
В примере Танцующей - образ так и не стал "своим".

Лана 10.05.2009 23:16

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 4167)
А где там "считание других дураками"?

Одного человека "дураками" вряд ли назовешь. Но даже в случае этой девушки, считать, что парень не поймет ее "потуг" было глупостью. Только дурак принял бы это за чистую монету.

Танцующая 10.05.2009 23:18

Вега, ну не могут же мои детские ситуации и Ланы совпадать)
ок. Другой пример.
Все знаю какие у меня сложные отношения с диршей.
Так вот. Один очень умный человек мне сказал, что это у нее от того, что она неуверенно себя чувствует как директор, поэтому всячески самоутверждается.
Тоже. Есть образ "директор" и есть несоответствие между личностью и образом. Диссонанс
И есть разница - студенческие времена, когда по малолетству еще можно позволять себе ошибки
И сейчас, когда ошибки уже только от нехватки ума

Лана 10.05.2009 23:21

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 4167)
Там то, о чем я писала раньше - поиск себя, желание слепить из себя то, что самой нравится.

В каком месте это там "самой нравится", если она делала это для того, чтобы быть с ним?

Инна 10.05.2009 23:24

Человеку совсем непросто оценить самого себя объективно.. Мы не видим себя со стороны.
Но таки да.. Боюсь, все потуги надеть на себя чужой образ скорее всего связаны с неуверенностью в себе. Если не брать в расчёт артистические натуры, которым свойственны эксперименты.

---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Лана (Сообщение 4170)
если она делала это для того, чтобы быть с ним?

Любовь для меня оправдывает многое..
Если человек ради другого готов на всё, даже кардинально измениться, и при этом, даже не боится быть смешным.. Это вызывает уважение...
Возможно потому, что я не умею так любить.. Сохранение моего собственного "я" всегда перетягивало во мне все чувства..

Вега 10.05.2009 23:26

Знаете, мне, наверное, все это сложно понять...
Одно могу сказать - мне уже не 20 лет, но до сих пор я пытаюсь развить в себе какие-то качества, которые мне нравятся в ком-то другом. Не считаю других дураками. Наоборот, думаю, что стремиться стать лучше и пробовать что-то для этого, надо всю жизнь. Это моя внутренняя потребность развития, что ли...
Если я правильно понимаю о чем речь вообще. Что-то я уже запуталась в этой теме.

Танцующая 10.05.2009 23:31

Немножко другое ответвление темы.
Человек может сам себя считать очень....ммм...пусть будет понимающим. Но окружающие в нем не замечают такой черты. Опять получается имитация образа

Вега 10.05.2009 23:33

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 4174)
Человек может сам себя считать очень....ммм...пусть будет понимающим. Но окружающие в нем не замечают такой черты. Опять получается имитация образа

Почему?
Мы вообще все видим себя не так, как нас видят другие. Значит все имитируют? :unknw:

Танцующая 10.05.2009 23:36

Нет. Обычно то, какими мы себя считаем и как думают окружающие совпадает. Нет?

Вега 10.05.2009 23:38

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 4177)
Нет. Обычно то, какими мы себя считаем и как думают окружающие совпадает. Нет?

Обычно не совпадает. ;)

Танцующая 10.05.2009 23:42

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 4177)
Обычно то, какими мы себя считаем и как думают окружающие совпадает

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 4179)
Обычно не совпадает

Что ж. Придется ждать третьего мнения)

Вега 10.05.2009 23:44

Или провести эксперимент :D

Танцующая 10.05.2009 23:45

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 4181)
Или провести эксперимент

это как?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot