Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Негры, ниггеры и прочие кавказцы (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=950)

Georg 22.01.2011 07:31

Негры, ниггеры и прочие кавказцы
 
Пора людям нормальной ориентации начинать бороться за свои права. Иначе будет поздно. Скажем в той же Америке, уволить гомосека или больного спидом сложнее, чем простого, ничем таким непримечательного гражданина, а если он еще и белый, то можно и плюнуть вслед.

Ида 22.01.2011 09:06

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 124153)
Пора людям нормальной ориентации начинать бороться за свои права.

Где записывают? Я пойду! :aga::D

Vivre 22.01.2011 10:46

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 124153)
Скажем в той же Америке, уволить гомосека или больного спидом сложнее, чем простого, ничем таким непримечательного гражданина, а если он еще и белый, то можно и плюнуть вслед.

Георг, все это относительно, ага. И простого белого человека тоже просто так не смогут уволить, даже если пользы от него никакой. Поэтому, я когда слышу вот такие заявления, вот Америка то, Америка сё, делаю свои выводы. Большинство насления здесь даже слыхом не слыхала о тех всех байках что ходят в некоторых странах. Это раз.

Второе. Слово "родитель" употребляется давно. Ибо, как известно, Америка за равноправие :unknw: давно. И если в школе пишут, например, какое-то письмо, то соответственно обращаются - "родители" а не "дорогие мама и папа", потому что это одно и тоже. Если учесть то, что я работаю в нескольких сферах, и в одной из них я чуть ли не каждый день бываю в начальной школе - то никакого запрета на слово "мама и папа" я не слышала.

Люди, не все что пишется в интернете правда :unknw: , а если и правда, смотрите еще в каком это контексте сказано или написано.

Граф 22.01.2011 12:19

Ты права. Мы же смеёмся услышав, что там за океаном говорят будто по Красной площади бродят медведи, а иногда ещё и танцуют, когда крестьяне в косовортках играют им на балалайках.

ALex 22.01.2011 12:22

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124158)
Люди, не все что пишется в интернете правда, а если и правда, смотрите еще в каком это контексте сказано или написано.

:good: Я рад, что есть человек, который разделяет мое мнение :give_rose:
Более того этот же принцип относится ко всем источникам информации :aga:

Tresor 22.01.2011 13:07

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124158)
все это относительно, ага.

Vivre, ты же знаешь, что очень часто люди судят про заграницу так, как им навязывают их кумиры типа задорновых с петросянами - талантливые, но продажные с потрохами - а некоторым государствам не желательно, чтобы люди знали правду (и Штаты не исключение... так же, как и Россия).

Georg 22.01.2011 13:45

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124158)
то никакого запрета на слово "мама и папа" я не слышала.

Запрета пока нет, об этом никто и не говорит. Просто в документах госдепа эти слова уже исключаются. Когда-то и слово "нигер" с этого начинало. А теперь попробуй ка скажи негру, что он негр?

Lady Algiz 22.01.2011 14:07

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 124213)
А теперь попробуй ка скажи негру, что он негр?

А зачем ему это говорить? Он что, сам об этом не догадывается? :shok:

Vivre 22.01.2011 19:10

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 124213)
Когда-то и слово "нигер" с этого начинало. А теперь попробуй ка скажи негру, что он негр?

а знаешь почему? А потому что здесь, исторически, нигер, означает "раб". Среди черных есть немало образованых, талантливых и интеллигентных тоже, не думаешь, что свободному человеку будет обидно, когда его так будут называть?
Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 124197)
Ты права. Мы же смеёмся услышав,

Граф, я рада что меня поняли ;)

Вилли Старк 22.01.2011 19:34

Цитата:

нигер, означает "раб"
Во как. Оказывается не в цвете дело. Понятней картина.
Я все думал- ну черный и черный, чего особо обидного.
Vivre, спасибо))

Бижу 22.01.2011 20:26

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124321)
не думаешь, что свободному человеку будет обидно, когда его так будут называть?

Интересно, а слово "рабочий" не из этой оперы? :) Может, нашим тоже пора оскорбиться?

Кстати, а как же продолжают своё существование и Нигерия, и Рио-Негро? :unknw:

ALex 22.01.2011 21:37

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 124366)
Кстати, а как же продолжают своё существование и Нигерия, и Рио-Негро?

Ты сейчас рассуждаешь примерно так: хачи оскорбительное слово, а как же хачапури существует? ;)

Кот Васька 22.01.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124321)
а знаешь почему? А потому что здесь, исторически, нигер, означает "раб". Среди черных есть немало образованых, талантливых и интеллигентных тоже, не думаешь, что свободному человеку будет обидно, когда его так будут называть?

Вивр, а скажи пожалуйста "ниггер" и "негр" разве там считаются одинаковы словом?

Я никогда не назову негра "ниггером", просто не хочу оскорблять человека. Но, "негром" - это уж увольте.. пусть терпит.

Не я это слово придумал (в русском языке), и не я от него откажусь.
Толерантность-толерантностью, но это уже покушене на язык моих предков в угоду кому-то (и непонятно зачем).

Стоит создать такой прецедент и нас за русские слова сажать в тюрьмы будут?

Ида 22.01.2011 22:46

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 124427)
Стоит создать такой прецедент и нас за русские слова сажать в тюрьмы будут?

Тебе тоже нравится тот эпизод из "Брата-2"? ;):D

ALex 22.01.2011 22:50

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 124427)
Я никогда не назову негра "ниггером", просто не хочу оскорблять человека. Но, "негром" - это уж увольте.. пусть терпит.

Слово "Нигер" ты тоже не придумывал ;)
В России нет такого запрета и никто тебе не запрещает использовать слово "негр" в отношении представителей данной рассы. Но если друг темного цвета кожи будет против использования слова "негр" по отношению к нему - ты продолжишь использовать это слово применительно к нему? Или пусть терпит?
И еще - у нас не прецедентное право :aga:

ALex 22.01.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 124430)
А откуда слово хач появилось? Скорее всего от имени Хачик.
Что в этом оскорбительного? Ты обижаешься когда русских Иванами называют?

Ну оно не русское это точно! Слово "хачи" является оскорбительным для армян, потому что несет в себе негативную окраску. Об этом же вики пишет.
Кот, не сочти за личную обиду :D Но у нас в стране многие обижаются когда к ним обращаются "Эй, Васёк" :mosking:

Бижу 22.01.2011 23:16

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 124390)
Ты сейчас рассуждаешь примерно так: хачи оскорбительное слово, а как же хачапури существует?

А чё, такая логика точно неправильная? :blush2:

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 124436)
Слово "хачи" является оскорбительным для армян, потому что несет в себе негативную окраску. Об этом же вики пишет.

Хм, какие-то неправильные у нас армяне. Они порой сами себя так называют. :mosking: Ну, те, которые давно ассимилировались по крайней мере.

ALex 22.01.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 124448)
Это прсто модные неологизмы. Они у каждого времени есть. Мы бы даже не совсем поняли о чём предыдущие поколения говорят, если бы их жаргонный разговор услышали.

О том и речь :aga: Есть некоторые слова, которые являются оскорбительными и все. Они были всегда, и это проблема или мы ее сами создали? Раньше даже дуэли были для таких случаев, а не обычный суд с иском о защите чести и достоинства.
Я помню года три назад один исполнитель хотел выпустить альбом с названием - "Nigger". Столько шуму поднялось, в итоге запретил сам лейбл. Тоже самое и у нас слово на букву "Ч" в отношении лиц Кавказа считается не толерантным. Вывод таков, что мы сами поддаемся на провокации не существующих проблем, сами шумим по этому поводу. В реальности все не так страшно. А СМИ умело манипулируют, лишь бы народ нашел повод "выпустить пар" и отвлечься на очередную чепуху о страхах политкорректности.
p.s. меня иногда порожает с какой страстью обсуждают тему "права человека в США" в России, как будто всем русским нанесена личная обида :D

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 124454)
А чё, такая логика точно неправильная?

Видишь ли река "Нигер" несет собой совсем другое значение нежели ты используешь данное слово по отношению к человеку. Если ты море назовешь голубым то оно не оскорбится по этом поводу, а человек очень даже может оскорбится. Не само слово плохое, а тот смысл, окраска с которой произносит человек ;)
И на сколько мне известно на английском "nigger" & "niger" разные слова :mosking: Вот первое не является культурным, а второе является названием реки и государства

t_d_ 22.01.2011 23:51

Хорошо, тогда давай обидемся на то, что мы европейцы. Или монголы станут требовать другого названия. Ну блин! НЕГРОИДНАЯ раса, ЕВРОПЕОИДНАЯ, И МОНГОЛОИДНАЯ. Три основных. И что, теперь? Антропологию переписывать будут? :unknw:

Кот Васька 23.01.2011 00:07

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 124478)
НЕГРОИДНАЯ раса, ЕВРОПЕОИДНАЯ, И МОНГОЛОИДНАЯ. Три основных. И что, теперь? Антропологию переписывать будут? :unknw:

Там бардак такой в антропологии.. ;) Лженаука очередная. Кто как хочет, так и ...
Я бы ни за что не поручился.

ALex 23.01.2011 00:24

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 124492)
Там бардак такой в антропологии.. ;) Лженаука очередная.

Ты не прав сейчас :no:

Кот Васька 23.01.2011 00:33

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 124497)
Ты не прав сейчас :no:

Алекс, возможно.. я просто не специалист.
Знаю что к Кавказской расе принадлежу (как почти все тут). Мне этого достаточно. ;)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Европеоидная_раса

Инна 23.01.2011 00:41

Бааааалинн.. Хотела, было, самоопределиться, но я даже слов таких не знаю, какими они там подвиды описывают :shok:

ALex 23.01.2011 00:44

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 124502)
Бааааалинн.. Хотела, было, самоопределиться, но я даже слов таких не знаю, какими они там подвиды описывают

Инна, ни чем не могу помочь, я понятия не имею какая классификация у привидений :D

Бижу 23.01.2011 01:20

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 124459)
И на сколько мне известно на английском "nigger" & "niger" разные слова Вот первое не является культурным, а второе является названием реки и государства

Помммедленнее, я записссываю... :blush2:

Ладно, торжественно обещаю, что ниггерами я их точно называть не стану, неудобно для русского языка, а вот за негров - не поручусь. Портовый город, ёлки-метёлки! Как я должна описывать в разговоре рассекающих по набережной чернокожих матросов? Потому что просто чёрными тоже как-то не очень... Индусов я так и называю, арабов - тоже. Как мне назвать чёрного кудрявого юношу с вывернутыми губками? Афроамериканцем, что ли? А если он не из Америки? Паспорт спрашивать? :D

Georg 23.01.2011 01:55

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 124515)
А если он не из Америки? Паспорт спрашивать?

А что, обезьянам паспорта дают?:D Шучу, но шутка горькая. Я одно время жил в Туапсе, тоже портовый город. В советское время, когда у нас любому иностранцу жопу лизали, негры пользовались этим и наглели как могли. В ресторане подходили к девушке сидящей с парнем и не обращая на него внимания откровенно домогались ее. Был даже случай, негр об сиську сигарету затушил, парень его ударил. Как из под земли выросли люди в штатском и парня увезли. И не заставляйте меня уважать обезьян. А почему кавказцев у нас не любят? По той же причине в основном, как они к русским женщинам относятся.

Vivre 23.01.2011 04:12

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 124366)
Интересно, а слово "рабочий" не из этой оперы? Может, нашим тоже пора оскорбиться?

рабочий получает плату за свою работу, а негры пахали за побои и скудную еду :unknw: РАбочий может уволиться, они же не могли, только ценой своей жизни.
Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 124427)
Вивр, а скажи пожалуйста "ниггер" и "негр" разве там считаются одинаковы словом?

В Америке это нигер, в России - негр, одно и тоже.
Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 124427)
Но, "негром" - это уж увольте.. пусть терпит.

Не я это слово придумал (в русском языке), и не я от него откажусь.

тебя кто-то рабом, или не знаю какой эквивалент выбрать называть, надеюсь ты будешь этому радоваться.

Tresor 23.01.2011 04:19

Была у нас тут как-то дискуссия по поводу негров.
Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124558)
В Америке это нигер, в России - негр, одно и тоже.

Хм...
Vivre, в Америке nigger - черномазый.
В России негр - название расы.

Лично я считаю для себя совершенно логичным между русскими называть чёрных неграми, ну а с ними по обстоятельствам... ;)

Vivre 23.01.2011 04:20

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 124519)
А что, обезьянам паспорта дают?

Знаешь Георг, поездив по миру (не столько сколько хотелось бы, но тем не менее) я пришла к тому, что нету людей лучше, или хуже нас. Они такие же люди. Да, в каждой стране и в каждом народе есть идиоты :unknw:
И если ты черного человека называешь обезьяной, извини Георг, я скажу что ты ничем не лучше. Потому что только то, что ты родился в России, и белым человеком - не твоя заслуга, а благодари судьбу и Бога (если веришь в него) что тебе не пришлось родиться под небом в антисанитарных условиях. Нам просто повезло, но это не делает нас лучше (или хуже их) ;)

Vivre 23.01.2011 04:31

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 124560)
Была у нас тут как-то дискуссия по поводу негров.

я-то говорю со своей позиции, и соответственно ситуации. Может быть, что в Америке и России они имеют немного разное значении (хотя я его не вижу). Но как-то очень сомневаюсь что в России слово "негр" несет такое же позитивное значение как европеец, или канадец, например :unknw:

Вега 23.01.2011 04:38

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124558)
В Америке это нигер, в России - негр, одно и тоже.

Тогда я тоже не понимаю возмущения негров. Рабами в мире были не только негры. Капризы это всё.

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124563)
Но как-то очень сомневаюсь что в России слово "негр" несет такое же позитивное значение как европеец

Это название расы. Вполне литературно.

Бижу 23.01.2011 04:39

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124558)
рабочий получает плату за свою работу, а негры пахали за побои и скудную еду Рабочий может уволиться, они же не могли, только ценой своей жизни.

Вивр, я согласна с тобой, конечно. Что когда-то давно так и было. И быльём поросло. Как бы то ни было, не будь рабства, сегодняшние афроамериканцы до сих пор бы по бушу голышом бегали, если б выжили, конечно.

Но когда-то давно и наши крестьяне были крепостными. Не рабы, конечно, то тоже не мёд пили, как я понимаю, одна Салтычиха чего стоит. Никто же не требует отмены слова "крестьянин". Потому что дело прежде всего не в том, как тебя называют, а кем ты сам себя ощущаешь. Всё по Булкакову, наверное, "разруха не в клозетах, а в головах". А если из этого сегодня раздувают такую "политкорректную" бучу, то вариант на мой взгляд может быть только один - это кому-то очень нужно. И вряд ли самим чёрнокожим, они лишь пешки.:unknw:

Tresor 23.01.2011 04:40

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124563)
Но как-то очень сомневаюсь что в России слово "негр" несет такое же позитивное значение как европеец, или канадец, например

Vivre, не знаю, как в России, но в русском языке слово "негр" несёт точно такую же нагрузку, как европеец или латиноамериканец.

На обезьянки Georg-а реагировать лень. Латентный расист - он и в России расист.

Tresor 23.01.2011 04:42

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 124568)
когда-то давно и наши крестьяне были крепостными. Не рабы, конечно

Почему же не рабы? Рабы.
А ещё их звали смердами, потому что смердили.
Попробуй-ка сейчас назови кого-нибудь из знакомых смердом...

t_d_ 23.01.2011 04:43

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124563)
сомневаюсь что в России слово "негр" несет такое же позитивное значение как европеец, или канадец, например

Любое слово несет в себе то значение, которое мы в него вкладываем... "Нет пошлых языков, есть пошлые уши..." Для меня (лично) это есть название расы, хотят они того или нет, и менять его ради их толерантного выпендрежа - не считаю нужным. И надо сказать - если бы они САМИ не вложили в это слово отрицательного звучания и не заостряли бы САМИ на этом внимания - то все было бы на это плевать. Как и геям на которых всем по большому счету было бы плевать, если они вели бы себя прилично. Нет, блин - им бороться надо. Сиди, блин тихо - и никому тебя ущемлять не понадобится. :aga:

Vivre 23.01.2011 04:43

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 124565)
Капризы это всё.

нет Вега, не капризы, если смотреть с точки зрения истории Америки. Это слово "попросили" не употреблять именно в Америке, а возмущаются почему все. Оно запрещено здесь, а не в Европе.
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 124565)
Рабами в мире были не только негры.

пойти к тем народам кто был рабами, так или иначе, и сказать - вы рабы. Интересно как они на это посмотрят?

Почему столько дискуссий вокруг этого, а потому что белых (здесь) всегда называли белыми, а черных почему все еще норовят назвать рабом :unknw:, поэтому они и попросили, если вы - белые (которые этим очень гордятся, хотя заслуги их в этом никакой), то нас называйте - чёрными.

Вега 23.01.2011 04:45

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 124571)
если бы они САМИ не вложили в это слово отрицательного звучания и не заостряли бы САМИ на этом внимания - то все было бы на это плевать. Как и геям...

:good:

Бижу 23.01.2011 04:46

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 124570)
Попробуй-ка сейчас назови кого-нибудь из знакомых смердом...

А это слово до сих пор в мировом обиходе и его именем целая раса и страна названы? Тогда не думаю, что я бы сильно оскорбилась.))

Вега 23.01.2011 04:47

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124572)
поэтому они и попросили, если вы - белые (которые этим очень гордятся, хотя заслуги их в этом никакой), то нас называйте - чёрными.

Нет. Они просят их называть афроамериканцами, а не блэками, насколько я знаю.

Tresor 23.01.2011 04:47

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 124572)
то нас называйте - чёрными.

Vivre, но неграми-то и нигерами их зовут из-за испанского языка...
Negro - чёрный.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot