Адекватная мера
 

То о чём я говорю не имеет отношение к взаимотношениям "М-Ж" (хотелось написать к "сиськам -пиписькам", но решил не обострять)
Отношения людей сложны и витееваты, переход от дружбы до вражды иногда один шаг.
Есть принципы..око за око, зуб за зуб, но до тех пор пока не встревает такая мелочь как совесть....
Совесть, есть нравственная категория помогающая отделеть дурное от хорошего.
Вопрос.... предательство есть нормальным ответом на предательство?

Я считаю - нет. Месть это цуко, самое паршивое, что я делала в своей жизни.:(
ПС: мой телефон - включен, если что

Никоим образом!!
Если кто-то подлец, это вовсе не значит, что мы тоже должны становиться такими же.
Да и совесть, подлюка, потом сгрызёт. :mosking:

Нет. для меня однозначно.

Считаю нет!Иначе чем ты тогда лучше того,поступком которого ты так вожмущён,что решил отомстить ему тем же оружием?!

Чёрт, как приятно, что я в вас не ошибся.

Алиенс, это касается работы.

Написала пост, но он ушёл в молоко. Коллегу из жизни не так-то просто вычеркнуть. :)
Граф, подсидел, читоли?? Или приписал себе твои заслуги?

Хм... Как все сложно...
Как по мне, то во всей этой скудной инфе я увидел переход определенной черты. А вот что за этим последует?
Граф, я считаю, что все зависит от конкретной ситуации и от восприятия участвующих личностей.

А хук справа - будет считаться подлостью? На мой взгляд, если заслуженный - никакая не подлость, а то, что доктор прописал! Но в любом случае, товариСЧу пришлось бы выслушать, что подлюка редкостная :mosking:

что б предавать - люди должны быть в определенных отношениях. Дружеских.
Когда один предает - второй принимает решение - мы расходимся или мы остаемся друзьями. Если разошлись, то о каком дальнейшем предательстве идет речь? Если остались друзьями, но второй потом предал "в ответ" - адекватен ли он был при принятии решения?

После того как один из участвующих переступил черту, созданную на основе нравственных принципов, то о каких нравственных принципах может идти речь в дальнейшем? Вопрос не в "глаз за глаз и зуб за зуб", вопрос более глубоко зарыт.
Я поведу себя адекватно своему восприятию ситуации. Возможно это будет месть. Но предательством я это не назову. Предавать то нечего.

Ну, нет.
Если обнародовать, например, инфу, которая была тебе доверена, то обнародовать её из мести по-любому будет и предательством, и подлостью в одном флаконе. Зачем же так опускаться? Потом, когда всё уляжется, сам себе будешь противен.

Боже, как два этих мнения похожи на то что во мне борется!

Граф, я в принципе не мстительная. Плюс, экстраверт - тойсть, сказать челу, что он очень сильно неправ - за мной не заржавеет. :D Но пакостить из-за угла - ниже моего достоинства. :D Ещё меня выручает то, что злюсь я обычно минут 20, не больше. В это время я, конечно, могу строить планы всяческой мести :mosking: , но при этом, всегда знаю, что планы эти так планами и останутся. :blush2: Кароч, пар выпустила и забыла. :)

С проблемой надо ночь переспать.

Ночью тут не обойдётся....тут процесс длительный.

Граф, будь проще...
Мне кажется, что речь идет не о предательстве, скорее речь идет о том, что ты осознаешь что тебя поимели..
Почему я так сужу? Да потому что предать можно друга, единомышленника, но никак не товарища-приятеля. Товарища-приятеля можно поиметьт. И это уже вековая обыденность. То есть это то что поисходит сплошь и рядом, постоянно происходит...
Так что не поднимай планку человеческого проступка или поступка до высокоморальных принцыпов. Не стоит. Тем самым ты поднимаешь планку нравственности (превозносишь) тебя поимевшего.
На насчет "поиметь"... Граф, ты в бизнесе не первый день... И я не поверю, что это первый случай подобного плана.. Жизнь такая..

И еще Граф, ты не путаешь предательство и обман? Мне почему-то сразу представилась ситуация, когда кто-то что-то пообещал, но самым подлым образом это обещание не выполнил, воспользовался доверием. Не по-купечески это.

Сам догадался, или подсказал кто?;)
Всё правильно...но если партнёры становятся друзьями, то обман превращается в предательство.

Не могут быть деловые партнеры друзьями. Между ними всегда деньги.

А жаль.

Могут!Влад,ты видимо не знаком с очень большим разнообразием человеческих отношений и не всё так однозначно.Знаю людей двое друзей,которые в бизнесе уже лет 15.У них несколько магазинов,пилорама,масштаб большой для нашей местности.Все вокруг ждали когда их деньги рассорят,а вот мир и лад.Значит можно?Я уже не говорю о Дольче _Габана:mosking:

ФАОНА, приведенные тобой случаи исключения из правил. В основной массе лежат другие ценности.

А можно ли это назвать местью? Если можно, то предательство не нормальный ответ на предательство. Потому как месть сама по себе очень нехорошая вещь.

Решила не плодить, а поднять старые темы...

Вот последнее время у меня в голове крутиться слово "мера", да-да, знаю, у каждого она своя, понятие субъективное, но все же. Что есть мера? В еде, в одежде, в отношениях, в общении?
Откуда пошло выражение "он/она не знает меры" если понятие " мера " субъективное? Или может быть объективным тоже?

Поделитесь своими соображениями:give_rose:

Я думаю, к понятию "мера" надо подходить от противного. Легче определить "чрезмерное": оно само в глаза бросается. Так вот все, что не чрезмерно, то "в меру".;)

Хорошее определение:aga:
Ты сам чувствуешь когда есть "чрезмерно"? :D

Да, в действиях других быстро нахожу.:mosking:

Мне думается, что мера - это ещё и чувство внутренней гармонии, некое "золотое сечение" души. Когда всё - и вне тебя, и в твоей душЕ - живёт в ритме сердца. Ничто и никто не раздражает, и ты никому не в тягость - ни себе, ни людям.
Чувство меры - это и вопрос уровня воспитанности человека, как я полагаю. )

а как ты знаешь за других?

интересная фраза, давай чуть побольше как ты ее понимаешь?

За себя - чувствую, за других - по их реакции видно. :)
Ну, вот так, скажем... В самом общем виде если взять - вспомним старую пословицу: "В доме повешенного не говорят о верёвке". То есть, чувство меры связанно с тактичностью, а сие возможно при хорошем воспитании, когда человек не считает своё поведение образцом для всех, во-первых, и научен - воспитан! - чувствовать, замечать, не причиняет ли он кому-либо неудобств своим поведением, во-вторых. Когда он внимателен к собеседнику не в меньшей, а в большей степени, нежели занят собой и своими поступками. Когда он оглядывается на окружающих. И всё это должно идти от души, иначе получится Урия Хип.

У нас есть "внутренний барометр", который можно развивать, и тогда он будет указывать "меру" всё отчётливее и отчётливее. И таким образом мера становится объективной, хотя у другого человека она будет другой. И вообще про другого человека трудно что-то сказать, потому что к его "барометру" доступа нет.

Только барометр не любит, когда его показания игнорируют, или перевирают. В таком случае связь с ним нарушается.

Древние греки называли его "гением" человека.

Я тоже :D

Есть хорошая поговорка: "Начни с себя - и хватит с тебя". То есть, анализируй прежде всего своё поведение и поступки - а не мешаешь ли ты кому-то? :)

а если человек достаточно тактичен чтобы не показывать эту реакцию?

Не хочу хвастаться, но обычно я это вижу. В реале проще, конечно... Я эмпат, получается... :) И тогда спрашиваю - что не так? В смысле, что я не так делаю?

моя мама часто отвечает "но я-то думала!“ , в смысле, она думала одно, а получалось другое, и она никак не может понять почему оно не так как она думала :D

Тоесть, мы оцениваем реакцию других по своим ощущениям, тоесть, подгоняем их под "свою меру", так получается?

По обилию "прогулочных" арбатских и прочих "своих" фотографий трудно поверить... :blush2: ...извиняюсь.

А как ещё можно?
Мы что-то как-то понимаем, есть какая-то наша логика. Поэтому всё вокруг мы можем обьяснить только тем, что в нас есть, как умеем. :scratch_one-s_head:
Было бы забавно, если бы слесарь пытался мыслить категориями балерины или хирурга. :mosking:

Ну вот у меня не совсем так. Я умею включаться в эмоциональную "картинку" собеседника, я ощущаю его настрой. Иногда это страшно выматывает, если у друга, скажем беда - ощущаю, как свою собственную боль. Но зато и радость разделю в полной мере, и друг это чувствует.

Вообще, в диалоге, скажем, именно поэтому я предпочитаю, чтобы сперва высказался собеседник, чтобы уловить его эмоциональный фон. Тогда уж и чувство меры само работает - само собой чувствуется, что сейчас, например, надо тихо его послушать, а вот теперь - можно пошутить, например, посмеяться.
Мне проще идти "от" собеседника. :)

Много??? Больше не буду выкладывать, если раздражает. К слову, свои фотографии - и прогулочные, и собственные - давно не размещала.
Если раздражает - всё.
И, кроме тебя, Трезор, никто, по-моему, не был против.