Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Медицина (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Коронавирус - оружие?! (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1907)

Вега 04.02.2020 12:27

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 778039)
Коронавирус поражает именно их. И такой природной мутации не бывает.

:aga: На днях Трезору именно это говорила.

Кстати, когда пошла массовая забава проверять свой геном на предмет наличия разных национальностей у предков, у меня было подозрение, что здесь открываются колоссальные возможности, не только чисто наука. Вот оно пришло то время, поглядеть на результаты опытов.
Сейчас можно часто услышать, что, мол, биооружие гораздо сильнее, этот вирус не оно. Куда там! Биооружие может быть каким угодно, даже с бесплодием от вакцинации, не только сибирская язва.

ADv 04.02.2020 14:04

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 778049)
Кстати, когда пошла массовая забава проверять свой геном на предмет наличия разных национальностей у предков, у меня было подозрение, что здесь открываются колоссальные возможности, не только чисто наука. Вот оно пришло то время, поглядеть на результаты опытов.

Кстати, не так давно был скандал, когда американцев поймали на сборе биоматериала россиян. Помнится тогда даже Путин возмущался. Собственно, именно о подобной опасности и думали.

Но, если честно, не верю я во все эти теории - вполне возможно, что европейцы еще не заразились исключительно благодаря качественно проведенным антиэпидемиологическим мероприятиям.

Вега 04.02.2020 14:10

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 778053)
вполне возможно, что европейцы еще не заразились исключительно благодаря качественно проведенным антиэпидемиологическим мероприятиям.

У европейцев? Ха-ха, не смеши, судя по тому, что я тут видела.

ADv 04.02.2020 18:38

Мнение Николая Старикова. При этом нет огульных обвинений в сторону запада, но есть анализ странностей этого вируса.


Nostalgia 04.02.2020 19:18

Кто такой этот Стариков?
Сейчас этих "экспертов" по этому вирусу в интернете, особенно в youtube, на своих подписных каналах, несть им числа. И каждый мусолит одно и тоже, на свой лад.
А в это время в США эпидемия двух штаммов гриппа, больны миллионы, умерших на десятки тысяч. Но тишина, потому, как грипп)))))

И, кстати, ВОЗ призвал Google убирать фейки, в которых пишут и даже видео помещают, что заболевших короновирусом сотни миллионов, а умерших сжигают тысячами и хоронят неизвестно где, что родственники даже не знают.

Это для любителей конспирологии.
Это в связи с тем, что при лечении помогают лекарства, созданные для борьбы с ВИЧ.

"Группа индийских ученых установила, что геном 2019-nCoV имеет четыре вставки, которые точно соответствуют ВИЧ. Результаты работы намекают на то, что вирус имеет искусственное происхождение, сообщает портал WWW.PLANETANOVOSTI.COM.

Важно отметить, что немало ученых критикуют исследование индийцев. Они называют публикацию в источнике biorXiv не научной. В самом материале говорится, что имеется 4 похожих белка с двумя разновидностями ВИЧ –HIV-1 gp120 и HIV-1 Gag. Участки схожего кода разорваны. Согласно 3D-модели, они сворачиваются в сайт связывания рецептора. Образуется тот «шип», при котором коронавирус начинает «атаку» на клетки.

Некоторые участки кода не характерны для других вирусов из семейства коронавируса, что наталкивает на мысль об искусственном происхождении штамма.

Не признает выводы индийских ученых Илья Цырлов из Сибирского института клинической и экспериментальной медицины. Он отметил, что заключения работы коллег были перепроверены доктором Конерманном из Стэнфорда, ничего из заявленного не подтвердилось. Замечено только одно сходство с ВИЧ, однако цепь настолько короткая, что её можно считать случайной. Таким образом, накручивать себя не стоит."
http://www.planetanovosti.com/news/k...20-02-02-21346

ADv 04.02.2020 19:33

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 778060)
Кто такой этот Стариков?

Все что ты написала как раз Стариков и сказал. А вообще он довольно известный эксперт в геополитике. УмНик, например, на него зубами скрипит. :D

Вега 04.02.2020 21:45

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 778060)
"Группа индийских ученых установила, что геном 2019-nCoV имеет четыре вставки, которые точно соответствуют ВИЧ. Результаты работы намекают на то, что вирус имеет искусственное происхождение, сообщает портал WWW.PLANETANOVOSTI.COM.

Т.е. уже доказал кто-то искусственное происхождение ВИЧ или этот кто-то не в курсе о геноме вирусов?
Под четырьмя вставками что имеется ввиду? Гены или группы генов? Оба семейства являются РНК содержащими вирусами - не удивительно, что у них может быть в геноме много общего. И да, с каким из типов ВИЧ похож этот коронавирус? ВИЧ имеет не стабильный геном и делится на 9 генетических групп.
Кстати, в семейство ретровирусов, куда входит ВИЧ, входит и ещё 50 видов вирусов - они имеют друг с другом много общего. Они тоже все искусственные?
Какая-то подозрительная информация :scratch_one-s_head:

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 778060)
накручивать себя не стоит

Это точно.
Подозрительно несколько пунктов - избирательность по нацпризнаку и намеренный мировой ажиотаж.

Вега 04.02.2020 22:28

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 778058)
Мнение Николая Старикова.

Послушала. Молодец Стариков! Очень разумные рассуждения.

УмНик 05.02.2020 08:36

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 778066)
Все что ты написала как раз Стариков и сказал. А вообще он довольно известный эксперт в геополитике. УмНик, например, на него зубами скрипит. :D

Не больше, чем он на Англию.)))

ADv 05.02.2020 10:11

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 778075)
Подозрительно несколько пунктов - избирательность по нацпризнаку и намеренный мировой ажиотаж.

Я бы не стал утверждать про избирательность, но отсутствие эпидемий в других странах как бы наводит на такие мысли - нигде кроме Китая нет вторичных заражений. То есть туда приезжают заболевшие китайцы, но почему-то никто из местных не заражается. Да и про заболевших европейцев или, например, негров в самом Китае тоже ничего не слышно. Но не факт, что этого не произойдет в будущем. Как бы это ни звучало цинично, но мне бы даже хотелось узнать про такие случаи, поскольку если вирус действительно распространяется по национальному признаку, то это очень и очень напоминает испытания точечного биологического оружия к которому можно прикрепить и более смертоносный вирус.

Вега 05.02.2020 17:51

Цитата:

Короновирус. Продолжение темы.
РАСПРОСТРАНЕНИЕ. Число заражённых и процент смертности толкуется нами неверно. Сегодня мы считаем процент смертности от количества зарегистрированных случаев и он получается около 3%. На самом деле реальных случаев заражения в десятки раз больше: в статистику попадают лишь те, кто обратился в больницу за медицинской помощью. Те кто остался за пределами медицинского наблюдения со своим кашлем чиханием и соплями в статистику не попали. Да, заболеваемость многократно выше, но это соответственно значит, что истинная смертность многократно соответственно ниже, смерти все регистрируются и исследуются точно. Что будет дальше? Следующие 4 недели покажут. Сценарий 1: Будет распространение до какого-то пика и потом все пойдёт на спад
Сценарий 2: рванет по всему Миру. По моему мнению 99,9% за сценарий номер 1. Не потому что я оптимист, просто подобные эпидемии бывали, вирус, хоть и новый по названию, но на 70% по геному состоит из хорошо уже изученной разновидности короновируса, вызывавшего SARS (аббревиатура «тяжелой острой легочной недостаточности, вызванной вирусом») с 2002 года. Отсюда, кстати и подходы к лечению.
ЛЕЧЕНИЯ. Эффективных лекарств пока нет, вакцины нет. А что есть? Есть комбинированное лекарство изначально применявшиеся для лечения СПИДа, которое применялось в прошлую эпидемию SARS со сдержанным оптимизмом. Раз как-то помогало тогда, значит может помочь и сейчас против «брата» того короновируса образца 2002 года. Есть противовирусное лекарство, которым пытались лечить Эболу. Есть наконец Оселтамивир (Тамифлю), эффект то ли есть, то ли нет, но без серьезных побочных явлений. И наконец со времён борьбы с SARS остались разработки моноклональных антител к короновирусу. Тогда не пригодились- эпидемия сама сошла на нет- может попробовать теперь (напоминаю- новый вирус на 70% схож с предыдущим). То же относиться и к вакцине. Разработки остались, в принципе срок ее создания- 3 месяца. Сегодня основное реальное лечение- симптоматическое, поддерживающее. Тем более, что те 25% больных из обратившихся в больницы, которые требуют в дальнейшем интенсивного наблюдения- почти исключительно пожилые люди с фоновыми хроническими заболеваниями
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Китай принял беспрецедентные меры. Так или иначе в зоне санитарного контроля (а это не только Ухань)- 35 млн человек. В Мировой истории такого ещё не было. Наша задача- своевременное выявление и изоляция. Выявлять завозные случаи и изолировать до того, как пошло «вторичное» распространение. Изолировать настолько, пока больной не перестанет выделять вирус из носоглотки, с выделениями и тд. Даже если клинически он вполне уже здоров. Это все дело не населения, а организаторов здравоохранения и властей на местах. Наше дело- мыть руки и одевать маски. А маски помогут? Нет. Но мы рекомендуем. А то: лекарств нет, вакцины нет, маски не помогают, сразу всем на ум придёт вопрос В. Соловьева, который он мне задал сегодня в прямом эфире: «а тогда зачем вы- врачи вообще нужны?!»
Доктор Мясников

ADv 07.02.2020 09:32


Аспарагус 07.02.2020 20:57

Китай рекомендует лечить коронавирус хлорохином:

https://newinform.com/208495-kitaisk...v-koronavirusa

:aga:

Вики напоминает о побочных действиях вещества Хлорохин:
Со стороны органов ЖКТ: тошнота, рвота, снижение аппетита, боль в животе.
Со стороны нервной системы и органов чувств: головная боль, головокружение, расстройства сна, психоз, судорожные припадки; при длительном применении — помутнение роговицы, поражение сетчатки глаза, нарушение зрения, звон в ушах.
Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): поражение миокарда с изменениями на ЭКГ, снижение АД, лейкопения, тромбоцитопения.
Аллергические реакции: дерматит, фотосенсибилизация.

:shok:

Аспарагус 08.02.2020 17:33

Не успели разобраться с коронавирусом – новое дело!

Норовирус в США:

https://newinform.com//208650-massov...irovano-v-ssha

На память, почему-то, приходит: империя наносит ответный удар…

:scratch_one-s_head:

Вега 09.02.2020 14:06

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 778266)
На память, почему-то, приходит: империя наносит ответный удар…

:D

П.С. похоже, выгодное дело - инфекционный агрессивный ажиотаж :scratch_one-s_head:

ADv 10.02.2020 09:37

В Японии коронавирусом заразился украинец. И это приятная новость, но не потому что это злорадство, а потому что это говорит о том, что заразиться могут не только китайцы, а, значит, подозрительная избирательность вируса опровергнута. А украинцу, конечно же, желаю скорейшего выздоровления.

Дафна Дюморье 10.02.2020 10:30

Жан Венсанович Беленюк еще тот украинец, гарний хлопець.

https://yt3.ggpht.com/a/AGF-l79UQ3g6...fffff-no-rj-mo

гугл говорит, что там и другие гарни хлопци есть, с другим разрезом глаз.

ADv 10.02.2020 11:04

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 778355)
Жан Венсанович Беленюк еще тот украинец, гарний хлопець.

Так это тоже хорошо. До сих пор вирус и негров стороной обходил. Хотя да, тот украинец мог быть китайцем по национальности, но, как мне кажется, это маловероятно.

Вега 10.02.2020 12:25

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 778347)
подозрительная избирательность вируса опровергнута

Тут несколько причин могут быть.
Во-1, нет чистых национальностей, если это не аборигены на каких-нибудь островах, живущие в изоляции от всего мира.
Во-2, вирус должен мутировать. Быстро или медленно - зависит от вируса, но должен, как всё живое, тем более мелкое.
В-3, даже в других национальностях есть мутации, которые могут быть такими же, как у китайцев, к примеру, но возникшие независимо.
В любом случае новость хорошая, т.к. если это искусственная провокация, то заставит задуматься, так ли избирательно биооружие. Если природная вспышка, отстанут, наконец, от китайцев со своей внезапной китаефобией.

ADv 10.02.2020 12:31

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 778375)
т.к. если это искусственная провокация, то заставит задуматься, так ли избирательно биооружие.

Вот. Это, как мне кажется, была главная опасность этой вспышки. Все-таки множество американских биолабораторий, в том числе в Грузии и на Украине, не просто так хлеб едят и, наверняка, что-то делают, а идеи узконаправленного биооружия бродят уже давно.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot