Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Эмоции (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Цинизм (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=713)

Sanr 05.07.2010 08:33

Цинизм
 
А вот здесь можно и о цинизме поговорить... Хорошо ли это, плохо ли и прочая и прочая.

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 73310)
Интересно, что даёт цинизм в жизни? Почему некоторым так нравится такой вкус жизни? :scratch_one-s_head:

Цинизм дает незатуманенный и незашоренный взгляд на жизнь и её проявления.

Вега 05.07.2010 08:35

Цитата:

Сообщение от Sanr (Сообщение 73312)
Цинизм дает незатуманенный и незашоренный взгляд на жизнь и её проявления.

Примеры в студию! :D
Если честно, то я сомневаюсь в пользе цинизма. :aga:

Vivre 05.07.2010 08:40

Цитата:

Сообщение от Sanr (Сообщение 73312)
Цинизм дает незатуманенный и незашоренный взгляд на жизнь и её проявления.

реализм и цинизм одно и то же? То что ты написал больше походит на реализм :unknw:

Sanr 05.07.2010 09:12

Википедия говорит нам что
Цитата:

Цини́зм (лат. cynici — тленный(-ые): всё тленно от лат. cynis — тлен (прах)) — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное или демонстративное пренебрежение к определённым нравственным традициям и этическим ритуалам, как мешающим или избыточным для решения практических задач. Мировоззрение, отрицающее мотивы поведения (сострадание, жалость, стыд, сочувствие и др.) как несоответствующие личному интересу.
Однако жеж позиций и градаций цинизма довольно много. Насчет демонстративного пренебрежения я с википедией не согласен, это не более чем показуха. Насчет всего остального - согласен с той или иной степени.
Конкретный и понятный пример пользы цинизма мне пока в голову не пришел )))

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 73315)
реализм и цинизм одно и то же? То что ты написал больше походит на реализм

Хм... цинизм и реализм очень похожи, между ними много точек пересечения. Лично для меня, по крайней мере ))))

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 73314)
Если честно, то я сомневаюсь в пользе цинизма.

Цинизм полезен для описания чего-то не в бровь, а в глаз.
К примеру высказывания про телевизор:
Цитата:

Зомбоящик — собственно, телевидение. Наряду с радио, печатными изданиями и интернетами является средством массового поражения замедленного действия.

По самой своей сути зомбоящик — средство доставки рекламы. И попытки применения его для иных целей редко ведут к успеху.

Вообще ящик создавался как средство отвлечения основной части населения с целью притупления реакции на внешние события и исключения необходимости глубокого мышления, что является одним из способов управления массами. В зависимости от того, что показывают, может вызывать либо возбуждение нервной системы (что приводит к увеличению числа психов и нервных), либо напротив, замедление (что содействует увеличению числа тормозов и тугодумов).
Про потреблядство
Цитата:

Потреблядство a.k.a Консьюмеризм — тяжкий недуг, который почти неотвратимо возникает у психологически неустойчивых человеков потреблядей в современном обществе золотого миллиарда и примкнувших к нему недоразвитых этих стран. Основной характеризующий симптом потреблядства — перенос основы своей самооценки на количество потребленного: чем больше зохавал, тем выше ЧСВ. Особенно потреблядству подвержена самка человека, наиболее частой формой заболевания которой является шопоголизм.
Это как примеры циничных высказываний, характеризующих что-то не в бровь, а в глаз для отображения реальной сущности явления.

Вега 05.07.2010 09:21

Цитата:

Сообщение от Sanr (Сообщение 73317)
cynici — тленный(-ые): всё тленно

Вот и суть.
Всё в жизни тлен и прах, нет радостей и зачем она вообще, эта жизнь. Можно сразу умирать. Почему же циники не умирают, как только становятся циниками? Может, всё же, они играют в цинизм - ах, я такой умудрённый опытом, ничто удивить и обрадовать меня не сможет, а вы тут, букашки мелкие, суетитесь, поскольку глупцы...
Ну, как-то так.
Просматривается высокомерие, гордыня, эгоизм и не умение радовать себя и близкого.
Имхо. ;)

Georg 05.07.2010 09:25

Соберите компанию циников, и под ними пол прогорит от ядовитой слюны. Я считаю, циники нужны, но в небольших количествах. Если все придут к мировоззрению философа Cinica, то количество суицидов возрастет непомерно.

Циник в основе всех явлений видит низменные мотивы, поцеловал - чего-то хочет, улыбнулся-затевает гадость. Я так не умею и не хочу. Радоваться в жизни нечему.

Вега 05.07.2010 09:45

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 73326)
Радоваться в жизни нечему.

:aga:
Как по мне, так лучше радоваться всему, чему попало. Тоже извращение, но хоть приятное. :mosking:

Sanr 05.07.2010 09:49

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 73325)
Вот и суть.
Всё в жизни тлен и прах, нет радостей и зачем она вообще, эта жизнь. Можно сразу умирать. Почему же циники не умирают, как только становятся циниками?

Потому что
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 73325)
всё же, они играют в цинизм - ах, я такой умудрённый опытом, ничто удивить и обрадовать меня не сможет, а вы тут, букашки мелкие, суетитесь, поскольку глупцы...

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 73326)
Соберите компанию циников, и под ними пол прогорит от ядовитой слюны. Я считаю, циники нужны, но в небольших количествах. Если все придут к мировоззрению философа Cinica, то количество суицидов возрастет непомерно.

Ну, допустим, цинизм людей до суицида не доводит ))) До суицида людей доводят или вопросы чести (у самураев и им подобных) или тяжелые поражения коры и древесины головного мозга, выражающиеся в закупорке мыслепроводящих путей.
Если человек из второй категории шагнул в окно/выпил пару пачек снотворного/порезал себе вены/или как то иначе подался в "герои" и, вдруг!, от этого помер - туда ему и дорога, одним придурком одной психоэмоционально неустойчивой особью меньше.

Слово же цинизм, по большей части, вызывает у людей ассоциации чего-то плохого, бессердечного и т.д., что есть те же ярлыки и стереотипы.
Есть показной цинизм - "Эти дерьмократы они такие политические проститутки!", "Вас всех поработит Система! Свободу слова сгноила кровавая гэбня!" и им подобные выражения. Это показуха чистой воды, чтоб выставить себя таким вот умудренной жизнью человеческой особью и вообще - для демонстрации что "всё в этой жизни видал", как правильно сказала Вега.

А есть и практический цинизм, цинизм как часть мироощущения, тесно сопряженный с реалистичным зрением на мир и проявляющийся в описании сути вещей без слез и соплей )))

NataL 05.07.2010 10:11

Цинизм для себя определяю как - правда, но жестокая.

Sanr 05.07.2010 10:34

Цитата:

Сообщение от NataL (Сообщение 73347)
правда, но жестокая.

Скорее жёсткая, без прикрас и смягчений.

Вега 05.07.2010 11:22

Цитата:

Сообщение от NataL (Сообщение 73347)
Цинизм для себя определяю как - правда, но жестокая.

Ох, правда...
Она такая разная, эта правда.
Два человека сидели в тюрьме, один видел решётку, а другой звёзды сквозь неё.
Кто видел правду?
Цинизм - это всего лишь один из вариантов отношения, взгляда на мир. Но, на мой взгляд, он опасен тем, что человек перестаёт быть способным увидеть другую сторону жизни - радостную, удивительную, прекрасную. Не видеть негатив, проблемы, горе тоже опасно, тоже однобоко. Но, замечать только это - нет. Грустно и даже страшно. Зачем тогда живём, люди?

Sanr 05.07.2010 11:26

Вега, объясни пожалуйста поподробнее как связаны понятия
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 73369)
Цинизм - это всего лишь один из вариантов отношения, взгляда на мир.

и
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 73369)
Но, на мой взгляд, он опасен тем, что человек перестаёт быть способным увидеть другую сторону жизни - радостную, удивительную, прекрасную.

:)
Насчет первого я согласен, насчет второго - нет :)
Для меня связка этих фраз выглядит примерно так - "Легковой автомобиль это транспортное средство. На мой взгляд он опасен тем, что человек, севший в автомобиль, попадет в аварию"

Вега 05.07.2010 11:42

Цитата:

Сообщение от Sanr (Сообщение 73371)
Вега, объясни

Угу, попробую. Но это имхо. :D
Есть такая фигня - сила привычки. Человек встаёт утром, умывается, чистит зубы, пьёт чай и т.д. В детстве за этим следит мама, мы про это забываем и нам всё равно как и в какой последовательности всё это делаем. Потом, вырастая, мы даже не думаем что, как и за чем у нас происходит. Чистя зубы, мы можем медленно просыпаться или определять планы на день.
Вот взять Трезора. Он куда не посмотрит, везде замечает сексуальные мотивы, в любой, казалось бы детской рекламе (примеры в теме Ни дня без улыбки):mosking:
Другой, глядя на ту картинку, ничего скабрезного не увидит и не поймёт шутки. Это тоже привычка. Так и в цинизме - внимание человека уже автоматически выхватывает такие знакомые мотивчики и отмечает сознательно или не осознанно. Это как настройка камертона - идёт звучание на вибрациях ноты соль или ля.
Ну, это я так себе представляю.
А вообще, я тяжело переношу цинизм, давит он меня. Утрачивается лёгкость восприятия мира.

(Трезор, прости, что ты тут был наглядным пособием :angel: )

Sanr 05.07.2010 11:49

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 73376)
Угу, попробую. Но это имхо.

Спасибо :)

Вега 05.07.2010 11:53

Ещё пример, свеженький. :mosking:

Сейчас, придя с совещания, собрала свой коллективчик и рассказываю задачи. Стою лицом к окну, второй этаж. За окном маленький пустырь с редкими деревьями. Вижу парочку средних лет, расположившуюся под двумя деревьями. И тут тётка ложиться на травку, а дядька, стоя на коленках, начинает стягивать штаны. Мелькнула голая попа дядьки, он лёг в позу бутербродика и стал совершать характерные поступательные движения. Я обалдела и говорю своему народу - во офигели, тут пили, кололись, писяли, теперь уже трахаются.
Мои кинулись к окну, начали свистеть, кричать о милиции, хохотать. Те, не обращая внимания, медленно и печально продолжали свой нелёгкий труд. Довольно долго. А одна дамочка (Трезор, помнишь, я рассказывала о ней, что она выходила замуж за деньги со слезами, поскольку муж не состоятелен в сексе?) посмотрев на это действо, вздохнула и сказала - повезло же бабе...
Вот вам и разница во взгляда на одно и то же.
Кто тут прав, где правдивый взгляд на вещи? :unknw:

Sanr 05.07.2010 12:10

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 73380)
Кто тут прав, где правдивый взгляд на вещи?

А нет его ни у кого. Или он есть у всех, что равнозначно предыдущему. Правда - штука очень субъективная и у каждого правда своя. А общая и объективная правда - такая же выдумка, как и справедливость или демократия :)

Вега 05.07.2010 12:16

Цитата:

Сообщение от Sanr (Сообщение 73386)
А общая и объективная правда - такая же выдумка, как и справедливость или демократия

Точно! Выбор за нами ;)

червонец 05.07.2010 12:41

*цинично-реалистично*
Как же хорошо, что у нас есть выбор ! :)

Sanr 05.07.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 73390)
Точно! Выбор за нами

Именно так :)

Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 73399)
Как же хорошо, что у нас есть выбор ! :)

Хорошо то оно завсегда хорошо. Только вот зачастую чтобы был выбор, надо иметь более-менее развитый межушный ганглий, чего, к сожалению, у большинства представителей человеческого стада не наблюдается.

червонец 05.07.2010 13:15

Цитата:

Сообщение от Sanr (Сообщение 73404)
межушный ганглий

Переведи.
С ужасом начинаю осознавать, что у меня может и не быть такого... :)


Часовой пояс GMT +3, время: 17:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot