|
Война. Терроризм. Мораль и простой человек
Цитата:
А о том, как простые люди разных национальностей встретились вдруг в одном месте, и это был фронт, я лучше промолчу. Про выселение целых народов Вы и так знаете. И если сейчас, Саакашвили или прошлый Ющенко, не поладят с Кремлём, то шорох среди простых людей в инете налицо, вот и тогда, люди есть люди, а когда кого то прижимают, а этот кто-то из тех чья национальная группа меньше, то и они в ответ огрызаются. Всё естественно. Тут ведь рациональней наверно думать а почему, это было. А не отрицать, на основании того что мы читали в советской литературе, ведь позже когда она рухнула, и другие книжки появились. Все братья моих Папы и Мамы, пришли с фронта, дедушка короче те кто выжил. А из 22 выжило всего семь, остальные не вернулись. Помню прекрасно помню, их и их друзей рассказы, да и потом, тогда в любую компанию куда ни придёшь, разговоры были только про войну, я столько всего наслушался, что до сих пор, когда еду в лифте с немцами, появляется какое то напряжение на уровне физиологии. Понял, я всё, понял давно, и прекрасно, что это с молоком матери конечно впиталось, и что те немцы с которыми я общаюсь, ни сном не духом, не виноваты, и что я сам родом из страны кровавых большевиков, это мне давно уже дало почву для понимания того что произошло. НО! Сидит под кожей и всё. В сделке с Гиладом, самое главное не смотря на издержки, это то, что те, кто служит, или пойдёт служить, знают, они не щепки которые летят когда рубят лес. А это чувство, вряд ли можно с чем то сравнить.... И больше ни одна страна мира этим не сможет гордиться. Увы. |
Цитата:
То что и тогда делились на национальности, я в этим полностью согласен. Просто имел ввиду, что тогда под этим не было такой негативной подоплёки, как сейчас. Вернее, она была приглушена "сверху". Ну и государственная пропаганда (прививаемая с раннего детства) была направлена на упрощение межнациональных отношений. Людям внушалось что жители СССР - единый народ. Другой вопрос - насколько она была действенной. :aga: Всё же согласись, нынешнее "лицо" Израиля не может выглядеть (для посторонних наблюдателей, подобных мне) очень уж привлекательным. В свете того что всем известно о его полной милитаризации. Я понимаю, что в нынешних условиях существования еврейского государства - это вынужденная мера. Но, всё же мне неприятно видеть как тяжеловооружённая армия иногда, практически, воюет с гражданскими лицами. И, кстати, не с "захватчиками", а с коренным населением. Это - путь в dead end. :unknw: Что касаемо произошедшего в Израиле обмена, то лично я считаю что это очень гуманный шаг со стороны израильтян. Реальный пример доброй воли. Именно на такой эффект в сознании мирового сообщества (думается) и был рассчитан этот обмен. Тем более, я удивлён потому что правительство Нетаньяху всегда занимало, практически противоположную позицию в подобных вопросах. Мне будет жаль если этот прецедент не будет должным образом "оценен" палестинцами. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У меня есть и первый и вести и НТВ и много ещё других где говорят на английском. Вы себе не представляете как меняется текст за кадром. Скажем какой то оператор, заснял тот или иной репортаж. Его закупили разные ТВ студии, и вот глядя одну и ту же картинку, получаешь море удовольствия от разнообразия подачи. Здесь есть и Аль Джазира и Израильские и русские из Израиля, так что я лучше на эту тему помолчу....:blush2: Цитата:
|
Цитата:
Ранняя и теперешняя позиция России (по отношению к конфликту) оказывают на меня незначительное влияние. Я стараюсь смотреть на факты непредвзято. Жить как израильтяне, с ощущением постоянной угрозы, лично я считаю ненормальным. Дальнейшую милитаризацию Израиля - тоже. Арабские страны (за исключением может быть уж только самых неадекватных) вряд-ли рискнут снова воевать с ним. Уж больно горька память о предыдущих поражениях (и попытках реванша). Как независимому государству, Израилю вряд-ли что-то реально угрожает (в данный момент). Осталось разрешить внутренний конфликт. А путем эскалации насилия - это вряд-ли возможно... :unknw: Остаётся только один путь к миру - идти на взаимные уступки. Лично меня порадовало что израильтяне первыми предпринимают подобные усилия. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Ничего бы с Израилем не случилось, даже если бы арабские войска вошли в Тель Авив в 1973 году, во время войны "Судного Дня" (когда опасность для Израиля была максимальной). Арабы не фашисты и геноцид евреям не грозил. Максимум - была бы уменьшена его территория, до границ установленных резолюцией ООН в 1948 году, а Иерусалим, возможно, получил бы международный статус. |
Когда муж впервые рассказывал мне про терроризм он сказал, что Израиль это страна, победившая терроризм только тем, что НИКОГДА не договаривались с террористами... А сейчас он отпустили тысячу тех, кто потенциально может к ним вернуться и убить 10 тыс. людей...:unknw:
|
Цитата:
Сейчас же говорят о терроризме вообще, полностью игнорируя социальную сущность тех или иных террористических актов. Тем самым стремятся скрыть социальную природу происходящей мировой войны, изобразить её так, будто с одной стороны стоят благородные борцы за благо всего человечества (США и их союзники), а с другой — недочеловеки-террористы, И чтобы хоть как-то сгладить чудовищное неравенство сил, изобретается некая мощная мировая террористическая сеть, якобы угрожающая самому существованию человечества". (А. А. Зиновьев, «Как иголкой убить слона», 2005 г.) |
Цитата:
Судя по тем картинкам которые я видел про Каддафи, Вы по моему идеализируете, ну а то что в кремле любят друзей в странах которые централизованным миром отвергаются, это лобби или привычка с советских времён. Не Василий, хоть и романтик, но не вериться мне в ваш сценарий развития. Да и потом, не на пустом месте появилась поговорка, хуже врагов, чем арабы и евреи в мире нет. Знамо дело, когда братья Семиты поссорились, то это, уже кровная вражда. |
Цитата:
Надеюсь, ты поняла о чём я... :unknw: Всё зависит от точки зрения. |
Цитата:
Зависть не есть гуд, стремление заработать продуктивно, отобрать уголовно наказуемо. Василий ну Вы же сами понимаете, что на крови добиваться.... Наши дорогие доморощенные убившие Столыпина, доказали, что власть можно свернуть путём террора. Продемонстрировали миру эффективность, и началось.... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или тогда это был "хороший" терроризм? Потому что он помог "изгнать" мешавших сионистам англичан из Палестины? Мне просто не нравится "политика двойных стандартов".. http://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейск...ризм_в_XX_веке |
Прежде всего, рад знакомству.http://www.dan4you.net/images/smilies/hi-1.gif Наконец встретил человека, обсуждающего, со своими аргументами. Это для меня очень важно. До вас, большинство себя аргументацией не затрудняло, всё больше стремились меня фейсом об стол, и будучи людьми умными и что важно глубоко проницательными, рассказать мне что я такое, и что из себя представляю, наставить меня так сказать на путь истинный и научить житьhttp://www.dan4you.net/images/smilie...n_roulette.gif
Цитата:
А насчёт договоров для меня этот довод серьёзным аргументом не кажется. Знаете почему? Когда страна разрушена, жрать нечего, то мне думается в первую очередь в скорости заинтересованы, те кому кушать хочется. Согласитесь, те кто покупает, могут и обойтись какое то время без Ливии, а вот Ливии без денег хуже. ;) Цитата:
Сейчас проведу аналогию, на эту вашу цитату.;) Из 22 руководителей большевистского переворота в 1917 году, 21 евреи. Любители копать, утверждают, что у Ленина тоже в генофонде что-то такое было.:D Значит ли это, что масоны, одурманили ВЕСЬ народ? На западе тогда говорили так: в России к власти пришли жидо-большевики. А Гитлер, свой поход обозначил как желание уничтожить это - жидо-большевистское государство. Кстати, раньше слово "жид" не носило оскорбительного подтекста, тогда не пользовались такой окраской, которую ему дали в последствии, заменив его на Евреи. Сейчас бы говорили Еврейско-большевистское. По секрету, Вы наверное в курсе, что единственное кому можно было уезжать из СССР были евреи. Вот они и основали здесь так называемую русскую общину. Конечно они не все на одно лицо, но когда я приехал и пошёл общаться в русскоязычную зону, мне показалось что я ещё из СССРа не уехал. В то время сюда летало по 9-10 рейсов из СССРа в каждом приблизительно по пол тысячи человек, прошло время, русских украинцев, белорусов, здесь, якобы, уже около 2 миллионов. И в этих районах, а их уже три, всё почти как в бывшем СССР. Конечно народ меняется, но только косметика, внутри всё тоже. Человек приехавший сюда сформировавшимся, почти не меняется, только единицы, способны анализировать и принимать или отторгать. Остальные впитывают. Если вернуться к евреям выходцем из СССРа, то разница в том что они из России доказывается однозначно. Опрос по какому то вопросу в политическом срезе, среди американских евреев даёт результат примерно такой: за 70% против 30. Среди выходцев из СССР: за 30% против 70 Для меня, это значит, не важно он из евреев, русских, украинцев, белорусов, не столь важно, за исключение мелких характерных деталей с национальной окраской мне кажется что это обобщённо - советский менталитет. Да и район Брайтон они, евреи, создавали по советски, но то, что им удалось, за это, можно снять перед ними шляпу. Захотите расскажу, только скажите где, а то тут, и так оффтоп.:D Цитата:
Честно говоря, меня эти экскурсы в историю не очень. Помню как мы, требовали вернуть Крым. Терроризм, фашизм, большевизм, это для меня слова одного ряда. Из истории чаще запоминаются события приведшие к тому - положительному, или тому - отрицательному, но вот детали при моём то склерозе удерживаются плохо. А уж как там было в Израиле, даже не искал. Меня история России и Латвии больше интересовала. Так что сдаюсь.http://www.dan4you.net/images/smilies/worthy.gif |
Цитата:
Его придумали как явление, на которое удобно списывать спецоперации "приличных" государств. Цитата:
Цитата:
До тех пор, пока США не показалось, что ливийская нефть для них дороговато выходит. Цитата:
Цитата:
Только не ассоциируйте себя с Россией, пожалуйста. Вы - не она. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Следовательно, не может быть его однозначной трактовки - как социального явления. Опять же выйдет на поверхность старая истина - "кто сильнее, тот и прав". То бишь, сильные всегда будут "борцами с терроризмом", а слабые - "террористами". :D |
Цитата:
Сейчас более популярна версия, что это дело рук Аль-Каиды. Европейцы, уже локти начинают покусывать, типа, кого поддержали...?http://www.dan4you.net/images/smilie...n_roulette.gif Цитата:
Цитата:
Потом Буш старший с Брежневым, обсудили. Брежнев сказал Бушу: "Если мы по договоренности с вами выпускаем, для того что бы они могли ехать на свою историческую родину то причём тогда США? Буш согласился, и все поехали в Израиль, потом, кто смог, переехали в штаты. Цитата:
Цитата:
Посмотрите темы с моим участием, я только скажу "а" и тут же меня интерпретируют, нарезают на бутерброд и глотают не прожёвывая. Даже голосование устроили тролль я или….?http://www.dan4you.net/images/smilies/smm180.gif Не я пас, был бы здесь закрытый раздел, где собирались бы люди с холоднокровным мышлением, там можно было бы, а так…, у меня тут уже есть, не большая группа, ветеранов этого форума со стажем, скажем так – "противников".http://www.dan4you.net/images/smilie...l_sadangel.gif Цитата:
Ответ: "Как кто, народные мстители?" Тогда следовал следующий вопрос, "А то, что гибнет население, которое якобы защищают? Или оппозиция, к примеру, сопротивление Пол-Поту, законно существующему режиму? Они кто если против законной власти с оружием выступили?" Сегодня можно в этот список включить Ливию, вроде ещё Судан. Общепринятая формулировка: Лица, преследующие цель изменения политического или религиозного устройства. Ну, или изменения территориального деления. Ольстер, Квебек, Чечня и т.д. Банальный, экономические требования. Ну и разные дочерние ответвления. Например Не согласен с руководством компании не справедливым увольнением. Разные есть мотивы, термин терроризм, пожалуй, объединяет одно, действия, приводящие к гибели посторонних ни в чём не повинных людей. Извините, если не точно, моя формулировка, грешен. |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:23. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot