Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   2 августа 2011. Дефолт США? (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1097)

ADv 12.07.2011 22:59

2 августа 2011. Дефолт США?
 
Впервые завожу тему в этом разделе ДО наступления даты, которой она посвящена. Но, все-таки, рискну предположить, что именно это число может стать поворотной точкой в современной истории. Для информации: в штате Миннесота правительство и чиновники не работают уже 2 недели, потому что нечем платить зарплату.

Вега 12.07.2011 23:04

Погоди, АДв, откуда дата?

Инна 12.07.2011 23:05

У них станки печатные, что ли, сломались?? :shok:
Главные опасения по поводу Штатов были же связаны с предположениями, что они просто печатают деньги..

ADv 12.07.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 180477)
Погоди, АДв, откуда дата?

До этой даты они должны договориться о
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 180479)
У них станки печатные, что ли, сломались??

том, чтобы увеличить размер госдолга. Если договориться не получится (вопрос чисто политический, а не экономический), то будет объявлен дефолт.
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 180479)
Главные опасения по поводу Штатов были же связаны с предположениями, что они просто печатают деньги..

Хм... А разве это не так? Рано или поздно этот воздушный шарик должен лопнуть. Точно так же было с нашими ГКО, которые раздувались как мыльный пузырь вплоть до 17 августа 1998 года. Большая часть моих коллег к этой дате успели уйти в наличные доллары. Но, увы, не я.

ADv 20.07.2011 14:00

http://ru.fishki.net/picsw/072011/20...ivator-014.jpg

ADv 25.07.2011 11:19

Цитата:

Республиканцы и демократы в минувшие выходные так и не смогли договориться о потолке госдолга. Нервозность на финансовых рынках стала возрастать. Один из округов штата Алабама готов объявить о рекордном муниципальном банкротстве в США. Все это не добавляет оптимизма по поводу будущего доллара.
Взгляд

Вега 26.07.2011 19:32

Нда...
Держись весь мир. :(

Letizia 26.07.2011 20:35

Мир, переходи на евро и рубли:unknw:

Valencia 26.07.2011 20:37

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 182680)
Мир, переходи на евро

Судя по тому, как Европа боялась за итальянские банки - на рубли http://s17.rimg.info/5394b1a4571138f...1f265def83.gif

ADv 27.07.2011 09:31

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 182683)
Судя по тому, как Европа боялась за итальянские банки - на рубли

На юани. ;)

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...8/100-Yuan.jpg

ADv 28.07.2011 11:56

Продолжая муссировать эту тему. :)

https://lh4.googleusercontent.com/-g...jVZvHVM/tn.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-h...Q/dolg-002.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-x...A/dolg-003.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-9...0/dolg-004.jpg

Tresor 28.07.2011 12:12

Что мешает вести измерения однодолларовыми купюрами?.. :mosking:

Sanr 28.07.2011 13:53

Я думаю что это просто нагнетание паники. Уж очень публично всё происходит ))

Хотя внешний долг США действительно очень велик. По данным их википедии он почти достиг значения годового ВВП. Конец таки настанет, рано или поздно. Только вряд ли это будет один из тех концов, о которых вещают в интернетах и, наверное, по ТВ

Фрау СОВА 28.07.2011 15:18

а кому должно США? перед кем у них внешний долг?

Sanr 28.07.2011 16:04

Да почти всем должно )) Но больше всех - японцам. США - самый крупный должник в мире по абсолютной величине долга. И сейчас гос. долг США составляет около 14.5 триллионов долларов. Это результат 50-ти лет влезания в долги.
Чисто формально США может в любой момент погасить свой долг, т.к. он представлен в долларах, а ФРС, занимающаяся выпуском долларов, находится в США и технически нет особых проблем напечатать 14.5 триллионов баксов и отдать их кредиторам. Впрочем последствия от этого будут весьма печальны, но это уже другой вопрос ))))))

Так получилось потому что последние 50 лет США активно развивались на заемные средства. Отсюда и высокий уровень жизни в омереке, уровень технического развития и другие ништяки. Отсюда же и долг. Причем внешний долг США уже прошел ту границу, за которой его можно было погасить и сейчас США не в состоянии погасить свой внешний долг, не обрушив экономику всего мира и никогда не будут с состоянии.
Для примера - чтобы безболезненно (для других) погасить внешний долг США - 350 дней (из 365 в году) каждый американец должен отдавать всю свою зарплату на погашение долга. И все конечные товары и услуги, произведенные в США за эти 350 дней тоже должны идти на погашение этого долга. Тогда США смогут в течение года рассчитаться с долгами :) Естественно это никогда не случится )))

Фрау СОВА 28.07.2011 16:10

спасибо
почему США не платило по долгам? а раздавали деньги в помощь другим странам при таком долге?
длительные дорогие военные операции "во благо мира во всем мире"
они же знали что такой момент настанет - почему вместо этого не выплачивали долг?

я помню еще в школе нам рассказывали что у США большой долг, называлась даже большая сумма - на каждого американца (не помню уже), если разделить его

и в чем смысл неоплаты долга?

о, уже почти ответии) спасибо)

ну и дураки тогад эти американцы, сволочи просто)

Вега 28.07.2011 16:13

Цитата:

Сообщение от Фрау СОВА (Сообщение 182939)
американцы, сволочи просто)

Кто бы сомневался )))

Sanr 28.07.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от Фрау СОВА (Сообщение 182939)
почему США не платило по долгам? а раздавали деньги в помощь другим странам при таком долге?

Гуманитарная помощь тоже хитрая штука. Допустим США надо оказать гуманитарную помощь какой-либо стране. Получится примерно такая последовательность действий:
1) Запускаются благотворительные организации, которые собирают бабло с обыкновенных американцев на помощь голодающим ниграм (устраивая выставку фотографий тощих, голодающих нигр) и трясут богачей на бабки.
2) Если бабло собрано - переходим к третьему пункту. Иначе бабло берется из бюджета, а затем печатается в ФРС, для компенсации. Или сразу печатается в ФРС
3) Омереканские фермеры и животноводы получают заказы на продовольствие, оплаченные этими деньгами. Все щасливы, хавка производится в огромных количествах без особо соблюдения каких-то норм - не на внутренний же рынок пойдет, а голодные нигры с радостью слопают кукурузу и курочку, щедро напичканных стимуляторами и гормонами роста.
4) Доставка хавки нуждающимся - американские морячки и транспортники тоже получают свою долю из денег на благотворительность - снова все щасливы и довольны
5) Продажа гуманитарной помощи в нуждающейся стране. Канешна часть бесплатно отдадут, но большая часть будет продана нуждающимся, хоть и по демпинговым ценам - надо же остатки бабла обратно отбить. Впрочем могут и нефтью и прочими ништяками взять.

И вот жил да был Дядюшка Том, владел производством курочек по 10 баксов за курицу, а тут их бац! по 5 баксов завезли. Норот покупает где дешевле, производство и экономика страны идут по бороде.

Цитата:

Сообщение от Фрау СОВА (Сообщение 182939)
длительные дорогие военные операции "во благо мира во всем мире"

А если очень уж нужно какой-то стране оказать гуманитарную помощь, то можно объявить её недемократической, организовать доставку живительной демократии на бомбардировщиках и приступить к организации гуманитарной помощи.

Цитата:

Сообщение от Фрау СОВА (Сообщение 182939)
они же знали что такой момент настанет - почему вместо этого не выплачивали долг? я помню еще в школе нам рассказывали что у США большой долг, называлась даже большая сумма - на каждого американца (не помню уже), если разделить его и в чем смысл неоплаты долга?

А сначала давали потому что США могли вернуть долги. Потом доллар стал мировой валютой и полностью гасить долг стало не нужно - всё равно же сами отобрать не смогут. Да и не очень то я в этом разбираюсь - почему давали в долг, зная что вернуть будет трудно.
А брали США в долг как раз по той причине что почему бы не взять, если дают, а вернуть силой не смогут.

Цитата:

Сообщение от Фрау СОВА (Сообщение 182939)
ну и дураки тогад эти американцы, сволочи просто)

Да обычные то американцы не дурнее и не сволочнее нас с вами )))) А вот политика ни в одной стране к другим странам с какой-либо особой щепетильностью не относилась, насколько я знаю :unknw:

Вега 28.07.2011 22:46

Американский долг в картинках.

100 долларов
http://alexz.gorod.tomsk.ru/uploads/...0b28d_orig.jpg

10 тысяч долларов
http://alexz.gorod.tomsk.ru/uploads/...13fbe_orig.jpg

1 миллион долларов
http://alexz.gorod.tomsk.ru/uploads/...5a440_orig.jpg

100 миллионов долларов
http://alexz.gorod.tomsk.ru/uploads/...a6ca9_orig.jpg

1 миллиард долларов
http://alexz.gorod.tomsk.ru/uploads/...7ca52_orig.jpg

1 триллион долларов
http://alexz.gorod.tomsk.ru/uploads/...dc537_orig.jpg

Обратите внимание, что это сложенные в два этажа паллеты, по $100 миллионов в каждой. Футбольное поле и Боинг-747-400, для сравнения
http://alexz.gorod.tomsk.ru/uploads/...8418e_orig.jpg

15 триллинов долларов
http://alexz.gorod.tomsk.ru/uploads/...8731f_orig.jpg

114.5 триллинов долларов. Вот он, справа
http://alexz.gorod.tomsk.ru/uploads/...53845_orig.jpg

Если спрыгнуть с такой высоты на любой американский небоскрёб - гарантированно разобьёшься. А если спрыгнуть на статую свободы, то рискуешь не попасть.

114.5 триллинов долларов - это сумма, которой Соединённым Штатам сейчас не хватает на то, чтобы оплачивать медицину, фармацевтику, пенсионную программу, социалку, полицию и всякие военные проекты, столь любимые всеми президентами США. Либо правительство напечатает эти триллионы, либо долг будут оплачивать жители США из своих карманов.
Тынц!

ADv 29.07.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от Sanr (Сообщение 182932)
Я думаю что это просто нагнетание паники. Уж очень публично всё происходит ))

Дефолт 1998 года тоже был весьма публичным, но только никто не верил, что Россия не погасит долги, взятые с помощью ГКО. Верилось, что она изыщет какой-то "волшебный" способ рассчитаться со всеми. Не вышло. Результат потом разгребали лет 5. Но там долг был на несколько порядков меньшим.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot