Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   История (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Коммунизм. Что это было? Был-ли он?... возможен? (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1254)

Кот Васька 03.01.2012 00:17

Коммунизм. Что это было? Был-ли он?... возможен?
 
В связи с тем что мы упорно зафлуживаем тему уважаемого Сени "про выборы" всяческими "лирическими отступлениями"... предлагаю с вопросами, касательно того хорошо/плохо жилось во "времена застоя" и ранее, а так же все мнения (касающиеся коммунизма-социализма-национализма (и прочих "измов") а так же демократии, религии, секса и автомобилей :D) впредь озвучивать здесь. ;)
Как говорится - "Флудильщики всех стран - объединяйтесь!" http://s.rimg.info/9543ab71604d44432992e4df90ea6ee9.gif:D Велкам, короче... :drinks:

Shtuchka 03.01.2012 00:22

Ну, и что? Почему молчим? Народ, подайте голос.... можно из бани.
Коммунизм - это было распрекрасное время моего детства и юности!
А какие анекдоты на кухнях рассказывали! Например:
Скажите, это уже коммунизм или будет еще хуже?


Ва-ась, тебя заклинило штоль?

Кот Васька 03.01.2012 00:42

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 242212)
Ва-ась, тебя заклинило штоль?

Да нет вроде.. пока что. :D :give_rose:

Статья о личности и жизни основоположника "марксизма" Карла Маркса. Может кому будет интересно? (для общего развития). :pardon: http://rl-online.ru/articles/4-02/216.html

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 242212)
Коммунизм - это было распрекрасное время моего детства и юности!

Хорошая причина что бы идеализировать отдавать предпочтение какой-либо из общественно-экономических формаций.. :D

Инна 03.01.2012 02:19

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 242212)
Народ, подайте голос.... можно из бани

Из бани видится, что всё пофиг))

Не, я подала свой голос за капитализм :mosking:
В крайнем случае, скажу, что от высокой температуры мозг размягчился :mosking:

Tresor 03.01.2012 03:51

Странный опросник...
Кот, ты хочешь честного ответа из опций?
Его не может быть.
Отчего-то мне кажется, что большинство из нас испытало на собственной шкуре так называемый развитой социализм, дикий капитализм и "российское сейчас". Некоторым повезло прикоснуться к развитому капитализму, а кое-кто даже почувствовал на себе этот капитализм с человеческим лицом, а не оскалом империализма.
А у тебя в опциях из этого есть лишь обобщённый капитализм.
Поэтому я решил не участвовать в опроснике. ;)
Хотя чувствую нутром, что самой прогрессивной из перечисленных тобой является анархия, тем более, что начинающаяся эра Водолея должна, по идее, завершиться именно всеобщей анархией на весьма высоком уровне этого понятия. :mosking:

Tresor 03.01.2012 04:04

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 242210)
все мнения (касающиеся ... религии, секса

У этих есть свои темы, где никто не возражал вроде флудить... :mosking:
Нет смысла забираться в коммунизм, чтобы пофлудить о сексе... :mosking: ...но если случай представится, то... :D:mosking:
То же и с религией...

Assja 03.01.2012 10:09

Коммунизм был, но только для партийной верхушки. У них там был полный коммунизм))))) А внизу было разнообразнее - рабство, деспотия, а может где-то и анархия... На мой взгляд. :mosking:

В опросе участвовать не могу, потому что капитализм бывает разный. И что такое "религиозность"????

ALex 03.01.2012 11:50

Сегодня мне на почту пришло письмо в спаме с темой "Современный мужчина это пожизненный раб. Поэтому Россия вымирает" :mosking:

Кот Васька 03.01.2012 13:58

Трезор, Ася ну к чему эти попытки стыдливо "прикрыть" сущность капитализма фиговым листком?
Ася, это не капитализм разный бывает, а его различные стадии.
Банан, как его ни называй, все равно останется бананом.
:unknw:

funnyego 03.01.2012 14:00

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 242227)
Кот, ты хочешь честного ответа из опций?
Его не может быть.
Отчего-то мне кажется, что большинство из нас испытало на собственной шкуре так называемый развитой социализм, дикий капитализм и "российское сейчас". Некоторым повезло прикоснуться к развитому капитализму, а кое-кто даже почувствовал на себе этот капитализм с человеческим лицом, а не оскалом империализма.

Согласна :D Вполне гуманный капитализм, а не как нам вбивали в школе.

И почему не включен социализм в опрос? В Швеции социализм - что, плохо живут? если брать в целом, если в частностях, то размажем до невозможности определиться как оно, лучше :D

Tresor 03.01.2012 14:06

Цитата:

Сообщение от funnyego (Сообщение 242260)
В Швеции социализм

:nea:
Не-а...
Капитализьма там...
...с социал-демократическим лицом.
И то - в современном мире глобализации трещит шведская модель по всем швам - нет никакой силы, которая могла бы накормить всех нуждающихся, но не желающих избавиться от нужды: шведская модель хороша при условии, что все стремятся как-то трудиться, выравнивая тем или иным способом уровень существования, но, когда социальная система плодит "нахлебников", она начинает тихо (но не всегда мирно) угасать.

funnyego 03.01.2012 14:20

Ну ок, а как этих нежелающих вынудить трудиться? назовем своим именем - ленивых.
Просто для примера. У нас такие нежелающие оч любят лейбористкую партию. У нас их называют боганы (bogan), они из поколения в поколение живут на пособия. Лейбористы всячески уравнивают уровень существования, поднимая пособия, но за счет кого? - за счет тех, кто платит налоги. Это справедливо?

Но и коммунистический принцип "Каждый по способностям, каждому по потребностям" - противоречит естественному человеческому, нет?

Tresor 03.01.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от funnyego (Сообщение 242263)
Лейбористы всячески уравнивают уровень существования, поднимая пособия, но за счет кого? - за счет тех, кто платит налоги. Это справедливо?

Несправедливо, мне думается...
Полагаю, что те, кто не хочет работать, должны жить на нищенское пособие, чтобы едва-едва хватало на еду. Но руководители государства обязаны думать о стимулировании производственников, создающих новые рабочие места, да и давать дорогу направлениям, развивающим занятость, тоже как-то должно.

funnyego 03.01.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 242269)
Но руководители государства обязаны думать о стимулировании производственников, создающих новые рабочие места, да и давать дорогу направлениям, развивающим занятость тоже как-то должно.

Делается всё это...

Мне, наверное, следует пояснить как я перескочила на лейбористкую партию :) - они по идеологии своей социал-демократы.

ALex 03.01.2012 15:59

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 242259)
Банан, как его ни называй, все равно останется бананом.

Правильно мыслишь :aga:

Цитата:

Сообщение от funnyego (Сообщение 242263)
Но и коммунистический принцип "Каждый по способностям, каждому по потребностям" - противоречит естественному человеческому, нет?

Противоречит конечно, в реальности этот принцип даст именно то, что и получилось в советской России, ведь способность к воровству это тоже способность, способность использовать свое место для своих благ тоже является способностью человека, а его потребность будет только расти. Но эта спосбность будет увеличивать свою потребность и ее реализацию за счет другого, а в первую очередь это коснется у кого нет таких способностей. ;)
А пособия и говорят о том, о чем не могли предвидеть коммунисты - чтобы люди работали их надо стимулировать. Иначе это безнадежно, создавать рабочие места, чтобы те приманивали людей любовью к своей работе, не будет такого никогда. Нужен стимул, наш прогрессивный, новый мир лишил людей главной состовляющей - стимула что-либо делать.

Кот Васька 03.01.2012 16:36

Принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" работает. Но, только в том случае если эти "потребности" будет определять не сам индивид, а общество в котором он живет. ;) Это одна из "хитростей" коммунизма, о которой мало кто задумывается.

ALex 03.01.2012 18:00

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 242274)
Принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" работает. Но, только в том случае если эти "потребности" будет определять не сам индивид, а общество в котором он живет. ;) Это одна из "хитростей" коммунизма, о которой мало кто задумывается.

С одной стороны понимали, а с другой видно представляли себе не так, как вышло в рельности. Что самосознание индивида будет таким, что ему много не надо, а общество будет контролировать. Мало кто понимал то, что это будет зависеть от конкретных людей, от конкретного окружения. Присвоить то или иное звание, ту или иную награду, повышение будет решать твое окружение, а не твои деяния. Согласен с тобой Кот :aga:

Shtuchka 04.01.2012 00:45

Кто-нибудь мне разъяснит.... хотя бы в этой теме - зачем чукче-оленеводу жигули? :)

Что касается лозунгов, я про ПОТРЕБНОСТИ совсем не помню.... не было в нашем светлом прошлом такого.
Мы жили по "От каждого по способностям, каждому по труду".
Мне по труду давали 120 рэ в месяц :) - бешеные деньжищщи!

Гретхен 04.01.2012 01:08

Цитата:

Сообщение от Shtuchka (Сообщение 242320)
Кто-нибудь мне разъяснит.... хотя бы в этой теме - зачем чукче-оленеводу жигули?

Нууу... Плюсовая температура там тоже бывает, и какие-никакие города вполне давно присутствуют.

Shtuchka 04.01.2012 01:24

Да?
*задумчиво* Может быть -может быть.....
Представила - приезжает оленевод весной в город, чтобы по асфальту на жигулях покататься...:D


Часовой пояс GMT +3, время: 10:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot