Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Отношения (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Чувство вины или совесть? (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1335)

ADv 20.06.2012 15:30

Чувство вины или совесть?
 
Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 288511)
гы, я не еврейка, но давно отвечаю так на происки врагов, которые хотят грузануть меня чувством вины, что я детей на все лето сдаю бабушке.

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 288514)
В своё время, гнетомая чувством вины и ложного долга, я наделала много ошибок.

Последнее время стало модным избавляться от чувства вины. Даже многодневные тренинги проводятся, книги пишутся, да и вообще чувство вины придается анафеме. А так ли оно плохо? Не может ли получится, что человек, не испытывающий чувства вины останется и без совести?

Вега 20.06.2012 15:48

Думаю, всё дело в мере, как всегда.
Когда что-то сделал не правильно, чувство вины может помочь исправить ошибку. А когда этого чувства слишком много и оно руководит твоей жизнью, то значит ты не в состоянии переоценить свои поступки и их мотивы, поэтому всегда совершаешь те действия, за которые себя винишь. Вроде как на одни и те же грабли, потому что нравится получать по лбу )))
Чрезмерное чувство вины испытывают люди, которым нравится ощущать себя жертвой. Такие так и норовят создать ситуации, когда они обязаны собой пожертвовать, подспудно ожидая благодарности за это и вызывая ответное чувство вины у визави. Короче, жизнь превращается в тотальное страдание, куда втягиваются все близкие и не очень близкие. Будет ли такой гражданин счастлив? Вероятно, ему это не надо. )))
А совесть, на мой взгляд, это не только чувство вины. Тут ещё намешано всякого - уважение к другим, самооценка, нравственные качества, помогающие дать оценку "хорошо/плохо", "справедливо/нет" и т.д.

Фенолфталеин 20.06.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 288519)
Будет ли такой гражданин счастлив?

Такой? Точно будет. А вот окружающие его - вряд ли.

Вега 20.06.2012 16:32

Ой, не знаю. У моей мамы чрезмерное чувство ответственности вместе с жертвенностью Она очень устала от такого режима в течении жизни. Сейчас понимает это, но исправить себя, изменить характер уже очень трудно.

t_d_ 20.06.2012 16:55

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 288519)
уважение к другим, самооценка, нравственные качества, помогающие дать оценку "хорошо/плохо", "справедливо/нет" и т.д.

Да, я такой... ;)

Вега 20.06.2012 16:58

:D :good:

t_d_ 20.06.2012 17:26

Цитата:

Мастер учил, что вина в любом проявлении - пагубное чувство, которого нужно избегать, как самого дьявола.
- Но разве мы не должны ненавидеть свои грехи? - спросил ученик.
- Если ты чувствуешь свою вину, то ненавидишь не свой грех, а себя самого.
.

ADv 20.06.2012 17:40

Есть такой тип людей, которые никогда не признают свою вину, даже если реально виноваты. Они готовы изворачиваться, перекладывать вину на других, лгать. Делать все, только бы не признать себя виноватым. Лично я стараюсь с такими людьми не общаться. Противно. Не приведет ли тотальное искоренение чувства вины
Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 288524)
вина в любом проявлении - пагубное чувство

к тому, что все люди станут такими "ужами"?

И, кстати, признание своей вины и чувство вины - это одно и то же?

Танцующая 20.06.2012 17:49

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 288526)
Есть такой тип людей, которые никогда не признают свою вину, даже если реально виноваты

есть тип людей, который спорит ради спора...есть тип людей....это просто типы людей.
Можно не признавать свою вину и не извиняться, но сам на сам тяжело переживать все.

Чувство вины - пагубно. Я это точно знаю. Оно способно все испортить.
А вот совесть - это некий модератор, который старается удержать человека в рамках принятой морали и не допустить наличия чувства вины.

t_d_ 20.06.2012 17:58

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 288526)
признание своей вины и чувство вины - это одно и то же?

нет.

t_d_ 20.06.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 288526)
к тому, что все люди станут такими "ужами"?

И это толко одна грань. :)

Бижу 20.06.2012 19:26

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 288527)
Чувство вины - пагубно. Я это точно знаю. Оно способно все испортить.

А можно чуть пошире?

Потому что лично для меня чувство вины - это такой стопсигнал, который заставляет не совершать плохих, неправильных поступков. Иногда я поступаю "как надо" не потому, что в данный момент считаю это необходимым или мне этого хочется, а только потому, что точно знаю, что если этого не сделаю, то потом оно, это чувство вины, меня сгрызёт. Ну вроде как нормальный человек не будет напиваться из-за того, что назавтра его накажет жёсткое похмелье. Так вот чувство вины - это такое вот похмелье после непродуманных или несправедливых поступков в отношении других. Маркер. Не? :blush2:

Эсмеральда 20.06.2012 20:01

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 288518)
Последнее время стало модным избавляться от чувства вины. Даже многодневные тренинги проводятся, книги пишутся, да и вообще чувство вины придается анафеме. А так ли оно плохо? Не может ли получится, что человек, не испытывающий чувства вины останется и без совести?

Да, от него надо избавляться сразу же,просто извиниться.Это несложно,если засунуть гордыню куда подальше.Если твои извинения не услышаны-значит дальше тебе с этим человеком не по-пути.

Веяна 20.06.2012 20:46

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 288544)
Да, от него надо избавляться сразу же,просто извиниться.

Сразу бывшего вспомнила. "Нагадил", извинился. Снова "нагадил" и снова извинился. И так пока я на развод не подала. :D
Чувство вины нормальное состояние, оно позволяет осознать неправильность своего поступка, поведения. Другое дело, когда чувство вины перерастает в комплекс. Тогда да, от него нужно избавляться.

Эсмеральда 20.06.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 288556)
Сразу бывшего вспомнила. "Нагадил", извинился. Снова "нагадил" и снова извинился. И так пока я на развод не подала. :D

Задумалась....Ну ты,блин прям припечатала:scratch_one-s_head:

Веяна 20.06.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 288557)
Задумалась....Ну ты,блин прям припечатала

:unknw: жизненный опыт. Вот сижу и думаю, а испытывал ли он вообще чувство вины. Если и да, то кратковременно. У другого человека наверно дальше совесть вступает в действие, а тут её нет. Зато давить на других в этом плане он умелец.

Эсмеральда 20.06.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 288563)
:unknw: жизненный опыт. Вот сижу и думаю, а испытывал ли он вообще чувство вины. Если и да, то кратковременно.

Вот потому и говорю-внезапно припечатала.Я ведь тоже вообще почти никогда не испытываю чувство вины..При этом святой меня не назовешь.Просто всегда считала-ну я же извинилась?

Веяна 20.06.2012 21:28

Эсмеральда, а почему извинялась? Потому что так нужно, правильно или для того, чтобы дать понять человеку, что учла ошибку? Мой бывший никогда меня не понимал. Именно с ним я поняла, что значит разговаривать как со стенкой. Вот сегодня сказал, что это я сама себе нервы порчу, он здесь не при чём. Он видишь ли имеет право и до лампочки, что для меня создается дискомфортная ситуация.

Эсмеральда 20.06.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 288573)
Эсмеральда, а почему извинялась? Потому что так нужно, правильно или для того, чтобы дать понять человеку, что учла ошибку?

Ты знаешь,как раз тогда, когда понимаешь, что виновата,извиниться труднее.Тогда это признание ошибки.Легче извиниться в виде снисхождения,когда думаешь, (считаешь), что не виновата.Вот так..

ADv 20.06.2012 21:37

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 288528)
нет.

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 288565)
Просто всегда считала-ну я же извинилась?

По всей видимости, действительно, признание вины - это внешнее действие, а чувство вины - внутреннее. То есть как бы одно не обязательно подразумевает другое. Можно признать свою вину, не испытывая это чувство, а можно и наоборот. Тут понятно. А вот где граница между чувством вины и раскаянием? И всегда ли чувство вины касается прошлых действий/бездействия или, как сказала Бижу, чувство вины останавливает из опасения будущего похмелья?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot