Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Суды и судьи (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1640)

полуэкт 11.03.2015 23:00

Суды и судьи
 
Цитата:

Сообщение от БарклайДеТолли (Сообщение 537751)
...идеалы...

Один все же можно перенять. Это вера в суд и стремление решать проблемы в суде. Очень полезный идеал.

pois 11.03.2015 23:12

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 537773)
Это вера в суд и стремление решать проблемы в суде. Очень полезный идеал.

Ну вот я в эстонский суд не верю.
Он же ГОСУДАРСТВЕННЫЙ!!!!
И только делает вид независимости.

полуэкт 11.03.2015 23:20

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 537777)
...не верю...

Полагаю, он платит тебе тем же:)

pois 11.03.2015 23:37

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 537782)
Полагаю, он платит тебе тем же:)

А ты веришь в гос суд?
Это те же люди "уши, лапы, хвост", которые непонятными путями пролезли на должности. Просто гос чиновники
назначенные государством и получающие от него зарплату. Какое государство, такой у него и суд.
Других судов-то и нет. Товарищеских, мирских, третейских какие ещё были?
Да! эмир Бухарский иногда занимался.

полуэкт 12.03.2015 21:09

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 537784)
непонятными путями пролезли на должности. Просто гос чиновники
назначенные государством и получающие от него зарплату. Какое государство, такой у него и суд.

Правильно, обычные люди, не боги. Тебе, например, что мешает? На должности государственной службы полно вакансий, зарплаты не ахти какие, возьмут с усами, лапами и хвостом, а пахать придется мама не горюй. Судьи не исключение, разные бывают, только зарплата побольше, но и требования к ним намного выше. Получаешь образование, работаешь 5 лет по юридической специальности, сдаешь медкомиссию и экзамен, участвуешь в конкурсе - ничего сложного. Попытаешься дать взятку - проведут оперативную комбинацию и возьмут в момент передачи денюх. Но не на должность ))). У нас, на Севере, в основном, порядочные люди, честные служаки, бывают более компетентные и менее, бывают пьяницы и непьющие, изредка бывают небеспристрастны некоторые. Тех, кто превышает порог допустимого в судебных ошибках, или совершает серьезные проступки увольняют через квалификационную коллегию. А что лучше, самосуд? Или хаос: кто сильнее, тот и прав? Единственный путь укрепления и улучшения судебной системы: это ее эволюция в условиях массового обращения всех в суды, решения всех проблем именно судом, многоступенчатого обжалования. А правовой нигилизм порождается тотальным невежеством. Кто совсем не понимает ничего в праве, боится его и ругает.

Tresor 12.03.2015 22:41

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 538199)
Кто совсем не понимает ничего в праве, боится его и ругает.

Это касается не только права.
В сантехнике, надо полагать, те же проблемы. Как и в медицине. Как и в искусстве, собственно... :D

полуэкт 12.03.2015 22:50

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 538237)
Это касается не только права.

Пожалуй. Хотя, я полный ноль в программировании, но не ругаю программистов, а восхищаюсь ими. И еще композиторами, писателями, спортсменами.... :scratch_one-s_head:

pois 12.03.2015 22:51

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 538199)
Тебе, например, что мешает?

Отсутствие эстонской национальности например.
Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 538199)
А что лучше, самосуд? Или хаос: кто сильнее, тот и прав?

Я уже перечислил другие виды судов кроме государственного. Или ты ничего другого не представляешь?
Есть например "суд офицерской чести" шариатский и прочее. Мир велик.

полуэкт 12.03.2015 23:21

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 537784)
А ты веришь в гос суд?

Верить надо не совсем суду, в смысле, не судье, а идее правосудия. Решения судов первой инстанции можно обжаловать, как минимум, до кассации в суде субъекта РФ. А по делам, рассмотренным районным судом можно идти до Верховного, и даже Европейского. Верховный суд не подкупишь. Очень большое количество «кривых» законов и актов Правительства вынуждены править своими решениями суды. Постепенно это вынуждает законодателя соответственно править законы, приводя правовую систему в порядок. Иногда законы столь кривы, что даже суд не может ничего с этим поделать. Но многие думают, что виноваты судьи.

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 538245)
Есть например "суд офицерской чести" шариатский и прочее. Мир велик.

времени жалко спорить. Скажу лишь одно: неоспорима монополия государства на применение силы. Исполнение решений гос. суда обеспечивается механизмом принуждения. И это... про неподкупность судов офицерской чести... не надо:mosking:

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 538245)
Отсутствие эстонской национальности например.

Там, где начинется политика, там коончается правосудие, увы.

pois 12.03.2015 23:26

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 538259)
Верить надо не совсем суду, в смысле, не судье, а идее правосудия. Решения судов первой инстанции можно обжаловать, как минимум, до кассации в суде субъекта РФ. А по делам, рассмотренным районным судом можно идти до Верховного, и даже Европейского. Верховный суд не подкупишь. Очень большое количество «кривых» законов и актов Правительства вынуждены править своими решениями суды. Постепенно это вынуждает законодателя соответственно править законы, приводя правовую систему в порядок. Иногда законы столь кривы, что даже суд не может ничего с этим поделать. Но многие думают, что виноваты судьи.

времени жалко спорить. Скажу лишь одно: неоспорима монополия государства на применение силы. Исполнение решений гос. суда обеспечивается механизмом принуждения. И это... про неподкупность судов офицерской чести... не надо:mosking:

Нуда нуда...
И эта система стервятников-юристов многоступенчатая и введённая в ранг полубожества.
Сколько мерзости там совершается... признаний выбивается итд.
Вот именно "времени жалко спорить"
Почему это монополия государства неоспорима? Кем неоспорима? Государством? Аппаратом насилия?
Верховный суд и не надо подкупать. Помним верховные суды при "культе личности". Какое государство, такие и суды.
Например украинский верховный суд... тоже справедливый? С какой полиции справедлив только.

Tresor 12.03.2015 23:30

Жалко время, затрачиваемое Полуэктом на бесполезную дискуссию...
Но так приятно (и полезно) читать разумного человека!!!

Lady Algiz 12.03.2015 23:31

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 538280)
Но так приятно (и полезно) читать разумного человека!!!

Давай будем считать, что полуэкт это рассказывает мне, а потому время не будет считаться бесполезно потраченным?

Инна 13.03.2015 01:34

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 538259)
Верить надо не совсем суду, в смысле, не судье, а идее правосудия.

тойсть, в Высшую справедливость?))) Больше нам уповать не на что)

Ида 13.03.2015 06:39

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 538259)
Иногда законы столь кривы, что даже суд не может ничего с этим поделать. Но многие думают, что виноваты судьи.

Я смотрела российский сериал "Судья".
Там есть сюжеты, когда судье хочется поступить по совести, а приходится - по Закону. :pardon:

pois 13.03.2015 08:47

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 538316)
Я смотрела российский сериал "Судья".
Там есть сюжеты, когда судье хочется поступить по совести, а приходится - по Закону. :pardon:

Истец не имеет выбора. Есть только один суд: государственный со всем приданным. А при царе были суды нескольких типов например. Понимаю дела уголовные, государственные преступления итд. Но есть масса житейских споров и часто просто морального ущерба.
Например в Эстонии с богатым судиться... да с эстонцем.. тут веры в просто справедливость нет, а насчёт высшей...

Вега 17.04.2017 02:31


полуэкт 18.04.2017 17:34

Не понял при чем тут суды и судьи. Мож в Смертную казнь перенесем?
Странно, что окончательное решение о приведении приговора в исполнение отдано в компетенцию губернатора. Такие вот у них законы чудные.
По поводу графика казней и срока годности препарата - не вижу ничего особенного, разве что можно было не афишировать этот мотив. Есть приговор, почему не исполнить? Чего ждать? :pardon:
И еще осталось не понятным, что за сложности с плотным графиком: сами говорят, что смерть должна наступить по нормативу за 7-8 минут, ну еще пусть 3 часа на все сопутствующие процедуры. Да хоть бы и по 1 казни в день. 8 дней - 8 казней. В чем проблема, почему встал вопрос о растягивании на 4-5 месяцев, не понятно. :scratch_one-s_head:
Пояснения палача вообще нелепы: это слишком большая нагрузка для людей, которые 13 лет этим не занимались. Он что думает, что после каждой инъекции нужен отпуск на две недели? И если кто-то 13 лет не исполнял свои обязанности, то можно и дальше жир на жопе выращивать?

ADv 18.04.2017 17:47

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 706714)
Странно, что окончательное решение о приведении приговора в исполнение отдано в компетенцию губернатора. Такие вот у них законы чудные.

А что странного в том, что в Соединенных государствах Америки ("state" переводится как "государство") глава каждого конкретного государства принимает решение об исполнении смертной казни?

Tresor 18.04.2017 18:21

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 706716)
("state" переводится как "государство")

На самом деле это калька с немецкого... вместо провинции... )))))

УмНик 18.04.2017 18:30

Вообще не вижу проблемы. Приговоры в отношении них есть? Видимо, есть. Все апппеляционные, кассационные и прочие инстанции пройдены? Видимо, да. Прошения о помиловании были? Если и были, то отклонены. А казнить их всех сразу или по очереди, за день, за неделю или месяц, какая разница? Главное, наличие правовых оснований.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot