Символы и смыслы
 

Дед, вот ты правда не понимаешь, что это вещи одного порядка? Ты правда не в курсе, что орденским знаком является ЛЕНТА, а крест - это только её дополнение? Ты действительно не понимаешь, что таскание знака ордена это его девальвация в сознании?
Я честно оттаскал по пустыне кучу железа примерно восемь месяцев, чтобы только получить право не надеть, нет, а только именоваться гвардии сержантом. И надеть гвардию - это честь, и её еще надо заслужить. Поэтому - прицепить на... любое место "георгиевку" - это то же самое, что обвешаться отцовскими орденами и "гордиться". Пойми это.

Если бы понимал, наверное, не пытался выдать что-то многозначительное.
Увы.
Осталось только ответственность на кого-то скинуть...
...и за поддержку тролля новоявленного ухватиться.

Не стыдно ли?..

Ну, что?

Вляпались, так уж молчали бы... Тоже мне, группа поддержки!

Есть еще какие-либо сомнения в тенденциях?

Админ и модеры сразу ослепли, как и в случае с веткой "Христианство"...

:unknw:

Возвращаясь к "возбудившему" сообщению про кондитеров.

Вега, мне думается, что чуть выше ты исчерпывающе написала об этом. Не могу не процитировать...
Дело не в обозначении задачи.
Дело в тех самых начальниках, находившихся в жюри, которые выбрали "волосатые сосиски"...
Вместо того, чтобы культивировать воспитание вкуса на примере работ, посвящённых патриотизму, они откровенно проявили подтверждение отсутствия вкуса у себя самих. Налицо проявление худших черт времён сталинизма. :(

В отношении тебя - ни малейших.

Что же ребята. Остается констатировать, что здесь не "совок" покопался, а "кухаркины дети". И если не понятно, объясню. "Кухаркины дети" "весь мир ... до основания, а затем..." У же писал, что любая культура держится на традициях. Вам "дали конфетку" (майдану тоже) и понеслась... Давай рушить то, на чем пытаются собрать по крупицам. Нравится? Давайте дальше. Украина и Европа с этого начали, хотя в Европе некоторые нововведения где-то тоже "традиционны" (Радужный флаг я имею в виду")

А я понимаю, о чем Дед говорит.
Я поддерживаю объединение людей вокруг традиций. И лучше всего получается объединять вокруг тех традиций, которые еще не забыты как следует. Другое дело, что иногда получается коряво - ну так это, к сожалению, с любой идеей может случиться, даже с самой светлой и прекрасной. :pardon:
Исправлять надо ошибки и работать дальше.

Да у вас и страна вроде светская. Или я уже что-то пропустил?

Так всегда бывает, когда пытаются говорить намёками, метафорами, гиперболами, аллюзиями и прочими приёмами, поскольку у другого человека свои аналогии, метафоры и гиперболы. Сколько копий сломано критиками искусства при анализе того или иного произведения какого-нибудь автора в поисках ответа на вопрос "что автор имел ввиду".
В данном случае у меня ощущение параллельного разговора в теме.
Лично я не против святынь и традиций, а ТриждыДеда поняла, что он не носит награды. Но это мелочи.
И я не против конкурса тортов даже к Дню Победы, но торт ассоциируется с едой, а кушать погибшего ребёнка немного странно. Поэтому, на мой взгляд, с тортиком произошло почти то, что у нас в городе с Макаревичем - народ не принял в силу собственных аналогий большинства. Даже если тортик и был сделан, то вопрос к жюри или какое там было голосование - позитивное почтение Дня Победы не вариант?

:aga: :yes:

Стоп. Насчёт связки сталинизма и дурного вкуса я не поняла. Т.е. при отсутствии сталинизма тонкий художественный вкус расцветает пышным цветом? :mosking:
Вспомнились карикатуры Шарли, инсталляции с прибитием собственных тестикул к мостовой, различные шедевры, написанные сиськами-письками, и прочие высокохудожества :Connie_pull-pigtail

А насчёт патриотизма - так я за него, но только если он не перерастает в национализм и прочие извращения.
На мой взгляд, отношение к родине, это как отношение к семье. По крайней мере, в астрологии за одно и второе отвечает один и тот же 4 дом :pardon:

Пожалуй, придется объясниться, чтобы копья не ломались дальше.
Для меня существуют две болезненные тем,- Великая Отечественная война и Украина. И связаны они кровью. Нет, мои родители остались живы, иначе я бы с вами не разговаривал. И дед руку оставил под Москвой. Но... Два моих брата остались в Киеве под развалинами дома, а им было по полтора года. Еще один лежит в земле Черновцов. Ну не умели после войны хорошо лечить дифтерию.
Поэтому, извините за иногда резкие и категоричные реакции в этих двух темах.

а ты видишь где-нибудь работу над ошибками?

Чтобы видеть, нужно вникать. А я особо не интересуюсь. :pardon:
По этой же причине я не буду возмущаться, что "никто ничего не делает".

Понятно.

Идаааа!!!! Ну как может быть не понятно, что то, о чем он говорит - прямо ПРОТИВОРЕЧИТ традициям и СТИРАЕТ остатки памяти о тех, что ещё зиждутся !!! :dash2:

О! Хорошо, что сказал! Вот если ты наденешь ленточку этого флага - ту понимаешь, что это причисление к определенной группе? Что это символика? Как например гражданин страны с полным правом может носить ленту цветов флага. Это ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к стране/группе/ордену/партии и т.п. Никому не приходит в голову носить погоны, если он не на службе. И с какого перепугу, вдруг, стало традицией причислять себя к воинскому БОЕВОМУ ордену. При этом даже тем, кто добросовестно "косит" от армии? С какого хрена, все эти девочки-препевочки ОСКВЕРНЯЮТ то, что полито ратной кровью???
И ты мне тут что-то имеешь говорить про "традиции"?

Не волнуйся, дед! Адекватных людей в России пока хватает.

"...С началом акции Георгиевская ленточка в 2005 году в российских СМИ советскую «гвардейскую ленту» стали также называть «георгиевской». В отличие от орденской ленты она выдается даром всем желающим, которые прикрепляют её к одежде, сумкам и антеннам автомобилей в знак уважения к подвигу ветеранов Великой Отечественной войны. Девиз такой акции «Я помню, я горжусь»..." (с)

Правда начетчиков, книжников и фарисеев тоже не мало... Они страются любыми путями испоганить любые традиции, растоптать память...

С уважением, Старецъ. :drinks:

А ты реально думаешь, что надевая ленточку они понимают, что это боевая награда? Вряд ли. Скорее всего для большинства (и для меня, по своему незнанию, тоже) это не более, чем символ солидарности, памяти и уважения к подвигу дедов. Ведь важно не то, что тот или иной символ означает на само деле, а что он означает для того, кто его надел. Ведь и украинцы, носящие сине-желтые ленточки не думают о том, что на самом деле это symbol down syndrome.

Каюсь, я раньше, когда ленты только появились, носила её весну-другую. Но уже на третий год, как только сие получило поддержку государства, началась какая-то вакханалия с этими ленточками. Детей в школах обязали выходить на линейки в День Победы с прикреплёнными в обязательном порядке лентами. Ничего не напоминает? А школы обязали покупать эти ленты! Причём там, где скажут.

Ветераны-фронтовики... рады ли они этим лентам? Скорее они вообще рады какому-то вниманию. Да и сколько их осталось, этих ветеранов? Мой дед был на войне. Получил медали за отвагу и орден Великой Отечественной (кажется он так назывался). Он носил только этот орден, когда его приглашали на встречи ветеранов. Никогда не рассказывал о войне и не хвалился победами. Он, скорее, хотел бы забыть всё то, что было. Да и умер он ещё в 1997 году. Это я к тому, что те ветераны, которые сейчас живы, им либо около 100 лет, либо на войне они были совсем детьми. Или сидели в штабе в эвакуации, а теперь получают почести рассказывают о своих "подвигах".

На самом деле, я думаю, что большая часть страны этого не понимает. И я, чего скрывать, до твоих слов об этом не задумывалась. Но ты безусловно прав. А если очень хотелось, моно было бы флаг СССР на ленточки разорвать... Или взять за основу что-то другое. Например, цветок, как в случае с 1-ой мировой... гроздь рябины. Но и это всё скатилось бы в итоге в полнейшее безумие.

Ну, не знаю. Мои дети надевали на День Победы ленточки, когда мы к Вечному огню ходили. В знак того, что уважают и гордятся своими прабабушками-прадедушками. Думаешь, осквернили?

Можно громко и аргументированно возмущаться, конечно, но... поздно. Это уже стало традицией.
Будешь воевать с согражданами по этому поводу?

Адв, ну вот представь, что часть людей сейчас начнут носить свастику, и для них это будет не фашисткий символ, а славным символом солнца. Не поймут-с. Съедят-с.

вот это "не думать" - поощряется. И тут не думают. И там не думают.

t_d_, скажи мне честно, ты на свое авто белую ленточку привязывал?