Военные преступления
 

А что там было разбомблено? Пойс, ну уж ты-то, в отличии от некоторых, знаешь что самолёты не взлетают просто так и просто так ничего не бомбят. В этом нет смысла и очень затратно. Обычно авиация уничтожает цели по данным разведки и которые невозможно достать артиллерией. Самые первые и главные цели - склады оружия и ГСМ. Про удары авиацией по гражданским объектам для запугивания - это бред. По гражданским, естественно, попадают но случайно. В отличии от самой первой цели нашей штурмовой авиации в 1995-м, когда целью стали госбанк в Грозном, как сейчас все понимают - для сокрытия финансовых афёр с Москвой и гражданский аэропорт Северный, для закрытия "чёрной дыры" в границе России. У Порошенко были подобные интересы в Донецке и Луганске?

Ну да, а авиаудар по зданию Луганской областной администрации - это тоже случайно. Да там вообще кондиционер взорвался.

Глупостей не говори. Конечно же военные уничтожают гражданские объекты и мирных жителей совершенно осознанно, когда это дает преимущество в войне. Хиросима вряд ли была таким уж важным военным объектом. Как, впрочем, и Дрезден. Да смерть от голода в Ленинграде уничтожал не только армию. Война ведется всеми доступными средствами, но каждый ставит себя в рамки моральных ограничений. Увы, у укронацистов (как и у их заокеанских хозяев) эти рамки очень широки.

Кстати, в свое время был заключен договор между СССР и США и создании зон защиты от ядерного удара. Так вот, в СССР защитили Москву, а в США - военные объекты. Это само по себе говорит о том, кто куда целился...

:scratch_one-s_head:

:shok:
:D

Ты фильм не видел?

ну да, война это вообще логично, чинно и благородно. Дрезден, Герника, Хиросима, Лондон... список продолжать?

Не видел. :unknw: Посмотрел. Эмоционально, но с военной точки зрения фильм не понятный. Авторская подача как вроде бы украинская авиация намеренно охотилась за гражданскими. Хотя очевидно что это глупость. Жертвы среди гражданских, как я понял, в основном от снайперского огня. Несколько раз мельком говорится что авиация била по аэропорту и ж/д вокзалу. Это стратегические объекты и они были целями, а не люди. И есть съёмки вооружённых людей на улицах, ополченцев как понимаю. Прячущихся среди гражданских машин. Потом бородатый товарищ говорит: "Со стороны Песок пришло звено вертолётов, три штуки, и дали залп ракетами над нашим дачным посёлком. Потом один из них задымился..." Ну ты же зенитчик. ;) Мне это объясняет зачем и по кому работали украинские вертолёты и грачи. И что по ним с земли тоже работали. Просто действия ополченцев в фильме не афишируются и их вроде как и нет вовсе. Мне погибших людей жаль, но фильм чисто пропагандистский.

В Гернике, кроме приблизительно 3700 местных жителей, находились солдаты республиканской армии. Существовала военная промышленность — 3 фабрики, в том числе одна из двух в Испании по производству авиационных бомб, и фабрика по производству стрелкового оружия, в том числе автоматических пистолетов типа Маузер 96К. Кроме того, в районе бомбардировки располагался стратегически важный мост.

Таким образом, теоретически бомбардировка могла быть оправдана с военной точки зрения.

C 16:30 по 18:45 несколько групп самолётов (основной ударной силой были Юнкерс Ю 52, было также 3 итальянских бомбардировщика Савойя SM.79 и 1 Дорнье-17) сбросили 50- и 250-килограммовые бомбы (и зажигательные) на город. Общее количество сброшенных на город бомб оценивается в 40 тонн[1]. Самолёты также уничтожали пулемётным огнём солдат республиканской армии (а также, как утверждается[кем?], гражданских лиц).

Жертвы и последствия
Вследствие бомбардировки возник пожар, который уничтожил большую часть города из-за запоздалого прибытия и неадекватных действий пожарных из Бильбао. Именно пожар, а не непосредственно авианалёт явились причиной катастрофических разрушений (не менее 75 % построек).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бомбардировка_Герники

А причём здесь Хиросима и Дрезден? Речь шла о Донецке и Луганске. И конкретно о фильме "25.06.14". :pardon: Зачем передёргивать? :D

А то что увидел в фильме я описал выше.

Согласен что пропагандистский, но не чисто. Цели надо выбирать поточнее да и авиация в таких случаях - это чрезмерное усердие. Это как медведь мужику муху на лбу камнем убил. Армия направлена против населения. Против СВОЕГО населения заметь. И оно уже становится ЧУЖИМ населением и им до сих пор остаётся чем дальше, тем больше. Это не ошибка, это преступление.

Классный вывод: кто то бросил окурок в пороховой склад, но виновник не он, а пожар. Браво!
С военной точки зрения оправдать можно почти все, а с государственной вообще все.
Ты реально в это веришь? А как же Хиросима? Лондон? Ну не натягивается сова на глобус.

при ьом что ты выдвинул на мой взгляд ложное утверждение
И это было обобщенное утверждение не ограничивающееся Донецком и Луганском

может тебя послать? в вики для начала.

Авиаудар по зданию Луганской областной государственной администрации (ОГА) 2 июня 2014 года был нанесён украинскими ВВС[1] в ходе выполнения боевых заданий по воздушной поддержке Луганского погранотряда, блокированного вооружёнными сторонниками ЛНР. В результате штурмового удара, нанесённого примерно в 15:00 по находящемуся в самом центре города зданию Луганской ОГА, автостоянке перед ним и скверу имени Героев Великой Отечественной войны, погибли 8 человек, ещё двадцать восемь человек были ранены осколками[2]. Среди погибших находились министр здравоохранения Луганской Народной Республики Наталья Архипова[3][4] и руководитель военно-патриотического объединения «Каскад», ветеран Афганской войны, один из старейших участников поискового движения Украины Александр Гизай[5]. В авианалёте участвовали два самолёта[6].

В сквере перед подвергшимся удару четырёхэтажным зданием ОГА были обнаружены две неразорвавшиеся неуправляемые авиационные ракеты. Всего было выпущено около 20 боеприпасов[7]. Вокруг сквера расположены жилые многоэтажные дома, за зданием ОГА находится детский сад «Журавлик». В самом сквере вблизи от места взрывов на расстоянии 30-40 метров расположена детская площадка, на которой находились дети.

Целью авиаудара руководство ЛНР называет покушение на убийство главы Луганской Народной Республики Валерия Болотова и его окружения, которые в этот момент находились в здании[8].

ну и далее https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...%BD%D1%8F_2014

Лёше уже ответил. Тебе продублирую.

Так что было целью удара? Военные или нет? Если в гражданском здании военные то оно становится военным объектом. А само здание ОГА, насколько я понимаю было штабом ополчения. Автостоянка и сквер попали в зону поражения из-за рассеивания ракет или неточности прицеливания. Гражданские потери - сопутствующий ущерб. Это военный термин. Циничный, да. Но кто был в армии тот не удивится. ;) Нахрена я всё это объясняю? Тем более тебе... Кому это нужно? :scratch_one-s_head:

Это если ВОЙНА. А идёт "антитеррористическая операция" Почему у ментов нет бомбардировщиков, как думаешь?
Речь и идёт о том, что началась именно война против своего народа.
Так понятно?

Олег, согласись что мне лучше знать что я имел ввиду. А то что не уточнил - да. Но вы тоже странные. Ведёте себя так как вроде мне ничего не известно про Дрезден и Хиросиму, а вы сообщаете мне божье откровение. И надеюсь хоть с Герникой у тебя вопрос закрыт.

С этим я не спорю.

Еще раз. С кем воюют ВВС Украины?
в течение дня украинская авиация предпринимала активные боевые действия в районе Луганска, оказывая воздушную поддержку пограничникам из управления Луганского погранотряда, подвергшимся нападению вооружённых сторонников ЛНР. Против нападавших были применены вертолёты Ми-24 армейской авиации и самолёты ВВС Украины.

Пойс, я не хочу с тобой спорить. Но смысл направлять армию против населения? Мне из фильма, как автор ни пытался это завуалировать, понятно что цели были военные. Это заметно по множеству признаков. Вертолёт бьёт ракетами по верхним этажам многоэтажки - очевидно что там был наводчик-наблюдатель ополченцев. Девушка в чёрном, сидевшая под отдельно стоящим деревом. Во первых очень контрастная для прицеливания и форма военная бывает и чёрная. Ну ты же, блин, служил. Пилотов наводят, задают им конкретные цели. Каждая лишняя секунда в зоне увеличивает вероятность поражения от ПВО. Топливо и боезапас их жёстко лимитируют по времени и расходу. Они обязаны докладывать и проговаривать вслух все свои действия. Всё переговоры пишутся на узле связи на дежурные носители. Пилот получает цель, находит её, работает по ней, уходит. Всё. Это стандартная авиационная дисциплина. Цель в прицеле считанные секунды. Он часто даже не видит попал или нет т.к. нужно делать отворот. Нет места эмоциям и столь милой многим тут идеи охоты на гражданских. Нахрена я ТЕБЕ это объясняю?

У меня уже тоже стойкое желание послать.. в вики. Если некомбатанты принимают непосредственное участие в боевых действиях, они утрачивают свой статус - становятся комбатантами. Ну или незаконными комбатантами, если тебе так понятней.

Незаконным комбатантом может быть признано как лицо, которое присоединилось к боевым действиям, не входя формально в состав вооружённых сил или ополчения враждебного государства, так и действующее вне их юрисдикции при совершении диверсий в гражданской одежде или в униформе иностранной по отношению к задержавшей их лиц военной организации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Незаконный_комбатант

Какую армию?:shok:

ты хоть бы с законодательством украинским ознакомился. Ни один из законодательных актов Украины не предусматривает использования Вооруженных Сил страны, а также военной техники в мирное время, тем более, если это сопряжено с ограничением конституционных прав и свобод граждан.
Там могли быть и должны были быть задействованы правоохранительные органы. Но никак не армия и тем паче ввс. Согласно Конституции, решение вопроса о применении вооруженных сил возлагается на Раду, которая и определяет их функции. Решение СНБО от 13 апреля 2014 года о применении армии являлось неконституционным и незаконным.
какие нахрен комбатанты.

Семён Семёнович, война-то с кем? Кто противник? Собственный народ? Есть ролики и с разговорами пилотов. Аэропорт ещё был с пассажирами и уже являлся военной целью. Да за это трибунал. Преступники посылали вертолёты и самолёты. Комбатанты с "пукалками" лёгко вооружённые и против них авиация. Целесообразность применения какова? А если бы атомная бомба была, то и её бы применили? Конечно против НЕлюдей. Это же "вата". На 1 мин 50 сек есть переговоры пилота.
А если бы Россия по-серьёзному воевала. На Сирию посмотри. Точность бомбометания прикинь. С Россией они воюют, ага.

Ну с этим я как раз согласен.

Мы в Грозном тоже сразу аэропорт гражданский рабомбили. Первым делом. :pardon: И по грузинским аэропортам в 2008-м сразу удары нанесли. Дальней авиацией причём. Там тоже пассажиры ещё были когда мы им взлётки испортили БЕТАБами. В терминалах все стёкла вылетели.

По ВПП это не по аэровокзалу. И вообще, моськам не мешает думать, прежде чем кусать слона за пятки. В чистом виде страхование жизни.

Согласен. :aga: Но представь на секунду ужас тех людей.