Показать сообщение отдельно
Старый 29.02.2016, 23:08   #28705
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,444
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Это технические детали и мастерство фокусника. Мне не интересно "как" это сделано, гораздо важнее полученный результат. Вспомни какой пессимизм сквозил даже здесь после падения Славянска и насколько неожиданным было последующее контрнаступление и фактическая череда побед...
Не в обиду твоим знакомым, но что они могут знать в режиме полной секретности, когда за любую утечку - расстрел на месте? Они могут только порадоваться "нежданчику", когда жестко теснившие их ВСУ вдруг совершенно нежданно-негаданно попали в котел. Как и почему это получилось может так и остаться приятным сюрпризом.
Что касаемо Мелы, предположу что российский спецназ в ее районе говорит на мове лучше самих украинцев а на форме у них нет надписей большими буквами "ВС России".
Таки у меня сомнения в том, что ты профессионально занимался армией.
Фантом, ты действительно считаешь, что украинская армия - это селяне с косами и вилами?
Имеем факты:
1. Украинцы ежегодно призывались в армию, т.е. у подавляющего большинства есть какие-никакие навыки.
2. Офицеры украинской армии обучены, а не выбраны на майдане, т.е. понятия тактика и стратегия им известны. Но увы и ах, тренировались больше в воровстве, поэтому вряд ли можно было бы надеяться на военный талант хоть кого.
3. Мотивированность имеет место быть, но довольно слабая - это минус, понятное дело. Ну и вороватость сюда же, т.к. лучше быть живым вором, чем мёртвым героем.
4. С украинской стороны воюют те же русские наёмники, американские, польские и пр. А также ПС.
5. Не маловажно - командование в украинской армии менялось так часто, что даже умную идею воплотить было не реально. И это самая большая проблема, на мой взгляд. Армия получилась толпой, по большому счёту.

К этим фактам имеем со стороны Новороссии -
1. Мотивированность. И тут не надо сочинять про то, что все сплошь тайные поклонники Украины. В начале АТО все видели, как люди голыми руками останавливали танки.
2. Помощь от России финансами, как минимум. Про оружие - докажи. Я не видела.
3. Консультативная, а возможно, руководящая роль России - это можно предположить по косвенным признакам в организации тех знаменитых котлов. Не вижу здесь ничего преступного, т.к. со стороны США и НАТО подобная помощь даже не скрывалась.
4. Наличие исключительно советского вооружения. Тут не пойман - не вор. То ли хохлы продали (а они всё продадут за кошты - и память дедов, и будущее детей), то ли Россия старьё отдала. Но все видели военную помощь запада и проглатывают её, не поморщившись. А чего холопы будут морщиться от команд хозяина? Всё, что хозяин делает, не подлежит обсуждению.

Итого имеем - помощь от России теоретическая (план боя и пр.) явно прослеживается. Помощь материальная предполагается. Помощь солдатами - очень-очень смутно.
От пиндосов Украине - теоретически да, материально да, солдатами предполагается (инструкторов спишем в теорию).

И чё дальше? А дальше получаем - если Россия умнее и хитрее оказалась, так она у США хорошо научилась и учителя переплюнула. Жаждущим распять Россию и пристыдить... ну пусть играются. Васька слушает, да ест. (с) Т.е. аналогично обученных людей (помним, что на Донбассе мужчины также служили в укроармии, как и львовяне) можно направить умными планами и получить гораздо больше, чем толпу таких же, даже чуть лучше обученных, но без стратегии, без плана и с большим желанием чего-нибудь стырить.

П.С. Мне ополченцы рассказывали, что воюют сами, но командованием их руководят из Москвы. Как в Сирии сейчас. Для этого совсем не обязательно вводить своих солдат.
Вега вне форума   Ответить с цитированием