Показать сообщение отдельно
Старый 18.09.2017, 16:28   #541
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Если это так, то и вопрос о том, какому правителю Руси за тот период ставить памятник, не актуален.
Хотя что-то мне подсказывает, что кой-какая государственность началась раньше, еще с Рюрика.
Ну "кой-какая" начиналась. И на Ярославе (по сути) и закончилась. Далее следует эпоха удельных княжеств, когда каждый "суслик агроном". Т.е. - все эти княжества русские, одной этнической общности, но правления из единого центра практически нет. Это как "города - государства" только крупнее. Хотя номинально - Киевский престол - до его полного разрушения татарами - считается высшим. Но часть других - Новгородский, например - "плевать на него хотели", и даже русскими себя до 13 - 14 века не считали.
Как верно где-то сказала Дафна - тогда не на национальную принадлежность смотрели, а на подчиненность конкретному князю.
А уж у кого в подчинении князь - выбор не богат - либо Орда, либо Европа.
К тому моменту основным противовесом Орды (на нашей территории) стало ВКЛ, куда и входило остальное из русских княжеств. Ну и Новгородцы "сами по себе", пока их Иван Грозный всем гуртом в в Москву не переселил.

Это конечно я "очень на пальцах".

Из тех, что входили тогда в ВКЛ - в последствии вышли Беларусия, Польша и Украина. Некоторая часть опять отошла и к нынешней России, что-то сразу, что-то потом.

Некоторые же княжества - довольно много воевали на стороне Орды или соблюдали невмешательство на стороне Орды. (Например Рязань после полного разрушения татарами).
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием