БОМЖи

[Йожик]

Интересно. Можно ли экстраполировать отношение к бродячим собакам на бродячих людей?
Суть-то получается та же.
Мэр Читы недавно пожалел, что нет лицензии на отстрел бомжей.

[Aliens]

Сообщение от Йожик

Интересно. Можно ли экстраполировать отношение к бродячим собакам на бродячих людей?
Суть-то получается та же.
Мэр Читы недавно пожалел, что нет лицензии на отстрел бомжей.

Статью не читала. Но... У меня в подъезде (обычная хрущевская пятиэтажка) повадились ночевать бомжи. Два мужчины и женщина. Мне их жаль. По-человечески. Но ...вонь, драки, экскременты... Может их правда лучше лечить принудительно? Не стрелять, нет. Просто запирать и лечить.

[Tresor]

Сообщение от Aliens

Просто запирать и лечить.

А просто сделать подъезд не... проходным?

[Йожик]

Сообщение от Aliens

Статью не читала. Но... У меня в подъезде (обычная хрущевская пятиэтажка) повадились ночевать бомжи. Два мужчины и женщина. Мне их жаль. По-человечески. Но ...вонь, драки, экскременты... Может их правда лучше лечить принудительно? Не стрелять, нет. Просто запирать и лечить.

От чего именно лечить?

Сообщение от Tresor

А просто сделать подъезд не... проходным?

Это не решит проблему в целом. Это решит проблему отдельно взятого подъезда.

[ADv]

Сообщение от Йожик

Это не решит проблему в целом. Это решит проблему отдельно взятого подъезда.

А какие у тебя предложения? Я без иронии спрашиваю, а совершенно серьезно. Что можно сделать с бродячими собаками и что с бомжами?

[Йожик]

Сторонники отстрела, предлагаю вам прогуляться по ссылкам.

Сообщение от ADv

А какие у тебя предложения? Я без иронии спрашиваю, а совершенно серьезно. Что можно сделать с бродячими собаками и что с бомжами?

Создание системы принудительных ИТУ.
Надеюсь, расшифровывать нет необходимости?

[Tresor]

Сообщение от Йожик

Создание системы принудительных ИТУ.
Надеюсь, расшифровывать нет необходимости?

А почему ты считаешь, что им положено находиться в ИТУ, а не тебе?

[Фенолфталеин]

Сообщение от Йожик

Бомжи.
Создание системы принудительных ИТУ.

Берётся один-два (или миллион) "неугодных" человеков, отлавливается, у них отбираются паспорта, человеки помещаются в ИТУ, откуда они никогда не выйдут и где их никто никогда не найдёт. Кррасота!?

[Йожик]

Сообщение от Tresor

А почему ты считаешь, что им положено находиться в ИТУ, а не тебе?

А чем вызван такой вопрос в мой адрес?
Мы же о бомжах разговариваем.

Сообщение от Фенолфталеин

Берётся один-два (или миллион) "неугодных" человеков, отлавливается, у них отбираются паспорта, человеки помещаются в ИТУ, откуда они никогда не выйдут и где их никто никогда не найдёт. Кррасота!?

Прошу прощения, а зачем сразу выстраивать некую криминальную схему?
С таким же успехом можно и разговоры о всех желаемых мерах по ликвидации вопроса бездомных собак свести к банальному отмыванию денег и т.п.

[Tresor]

Сообщение от Йожик

А чем вызван такой вопрос в мой адрес?

Твоей идеей.

[Йожик]

Сообщение от Tresor

Твоей идеей.

Трезор, я не отношусь к бомжам.
Поэтому мне не понятен переход на мою личность.

Тебя чем-то смущает идея исправительно-трудовых учреждений?

[Инна]

Вообще-то, понаблюдав невольно (со стороны) одного МЧ, уже лет 7 сидящего на шее совсем небогатых родителей, которых к тому же в связи с кризисом и сокращениями выпихнули на пенсию, тоже порой с тоской вспоминаю о статье за тунеядство. Он НЕ хочет работать. Не хочет. И просто не в состоянии каждый день ходить на работу. Ну тоска его там одолевает. Пользуется, что родители люди сердобольные, голодным и раздетым не оставят.. Ещё покрикивает, требует денег то на то, то на это.. Им не справиться.
И он ведь такой не один..

[Tresor]

Сообщение от Йожик

Тебя чем-то смущает идея исправительно-трудовых учреждений?

Да.

Сообщение от Йожик

я не отношусь к бомжам

Это не может не радовать.

Однако, БОМЖи не животные.
Их образ жизни отличается от твоего, от моего, от образа жизни наших друзей. Но это вовсе не значит, что они не люди или люди, достойные изоляции. Так можно добраться и до гитлеровских идей избавить мир от некоторых по его мнению не имеющих права на существование наций.
Бороться с этим явлением как-то надо, но... осторожно.

С собаками дело обстоит чуть-чуть иначе.

[Йожик]

Сообщение от Tresor

Да.

Это не может не радовать.

Однако, это никак не проясняет перевод темы на меня.
Ладно, бывает. )))

Теперь конструктивнее:

Сообщение от Tresor

Однако, БОМЖи не животные.
Их образ жизни отличается от твоего, от моего, от образа жизни наших друзей. Но это вовсе не значит, что они не люди или люди, достойные изоляции. Так можно добраться и до гитлеровских идей избавить мир от некоторых по его мнению не имеющих права на существование наций.
Бороться с этим явлением как-то надо, но... осторожно.

Прошу прощения, я что, предлагала бомжей отправлять в биореакторы?
Почему идея труда, к тому же оплачивающегося, является чем-то сродни гитлеровским идеям?
Кроме того, есть надежда на то, что нахождение в течение какого-то времени в подобном ИТУ послужило бы на пользу и при решении данного аспекта:
Милиционеры из приемников-распределителей, которые в прежние времена отлавливали бомжей и рассылали их по местам прежнего жительства, говорили нам, что 90% из них спустя пару месяцев опять ударяются в бродяжничество. Им такая жизнь нравится.

Я полагаю, что работа в ИТУ послужила бы на благо не только государству, но и на благо самим бомжам.
Пусть насильственные, но - гигиена, вынужденная адаптация к определённому порядку, необходимость трудиться.
Что в этом плохого?

Сообщение от Tresor

С собаками дело обстоит чуть-чуть иначе.

Согласна. Собак пока что ещё усыпляют и отстреливают.

[Tresor]

Сообщение от Йожик

Я полагаю, что работа в ИТУ послужила бы на благо не только государству, но и на благо самим бомжам.
Пусть насильственные, но - гигиена, вынужденная адаптация к определённому порядку, необходимость трудиться.
Что в этом плохого?

Тебя отлавливают и заставляют жить под мостами, не моясь и не чистясь, употреблять в пищу, что подвернётся, включая отбросы. И всё это только потому, что твой образ жизни не вписывается в рамки большинства.
Нравится такая перспектива?
Почему кто-то должен работать, если он не хочет?!.. Только оттого, что работающему обидно это?..

Почему каждому хочется навязать окружающим свой образ жизни?! Подчас насильно, да ещё получая выгоду для своего общества...

[Танцующая]

Сообщение от Tresor

Почему каждому хочется навязать окружающим свой образ жизни?! Подчас насильно, да ещё получая выгоду для своего общества...

потому что человек сущетво социальное.
Трезор, а тебе хочется, что б к тебе в автобусе прижалось нечто, что жило под мостом и по которому ползают вши? Или спало б под твоей дверью, источая амбрэ?
Извините, может и есть интеллигентные бомжи. Человека 2 на город...

[Йожик]

Сообщение от Tresor

Тебя отлавливают и заставляют жить под мостами, не моясь и не чистясь, употреблять в пищу, что подвернётся, включая отбросы. И всё это только потому, что твой образ жизни не вписывается в рамки большинства.
Нравится такая перспектива?

Доводишь ситуацию до абсурда, представив асоциальность нормой?
Это, прости, такой аргумент, на который можно ответить встречным вопросом - а вот это жёлтое, оно мягкое или горячее?

Сообщение от Tresor

Почему кто-то должен работать, если он не хочет?!.. Только оттого, что работающему обидно это?..

Почему ты решил, что бомжи априори не хотят работать?
И кому "работающему" обидно "это"? Что "это", кстати?

Сообщение от Tresor

Почему каждому хочется навязать окружающим свой образ жизни?! Подчас насильно, да ещё получая выгоду для своего общества...

Почему?
Лично я никому ничего не навязываю.
Здесь, на форуме, кажется, собираются для общения и обмена мнениями.
При этом, заметь, мнения могут трансформироваться в процессе общения.

[Tresor]

Сообщение от Йожик

Лично я никому ничего не навязываю.

Дело не в том, что навязываешь, а в радикальности предложений - ИТУ.
Я бы слова против не промолвил, если бы было что-то сказано относительно изменения условий жизни, условий существования, законами общежития в конце концов. А то у нас народ привык декларировать одно, а на деле осуществлять другое...
Ничего личного, поверьте!

Сообщение от Йожик

Почему ты решил, что бомжи априори не хотят работать?

Интересовался как-то этой темой...

[Вега]

А мне совершенно не хочется содержать тех, кто не хочет (не НЕ МОЖЕТ) работать.
Тунеядцы пусть живут на хлебе и воде. Другой вопрос инвалиды.

[Йожик]

Сообщение от Tresor

Дело не в том, что навязываешь, а в радикальности предложений - ИТУ.

С таким же успехом и создание приютов для бродячих животных можно назвать радикальной мерой.

Сообщение от Tresor

Я бы слова против не промолвил, если бы было что-то сказано относительно изменения условий жизни, условий существования, законами общежития в конце концов.

Прости, но ты невнимательно прочитал мой пост, в котором упоминаются затронутые тобой вопросы:

Сообщение от Йожик

Кроме того, есть надежда на то, что нахождение в течение какого-то времени в подобном ИТУ послужило бы на пользу и при решении данного аспекта:
Милиционеры из приемников-распределителей, которые в прежние времена отлавливали бомжей и рассылали их по местам прежнего жительства, говорили нам, что 90% из них спустя пару месяцев опять ударяются в бродяжничество. Им такая жизнь нравится.

Я полагаю, что работа в ИТУ послужила бы на благо не только государству, но и на благо самим бомжам.
Пусть насильственные, но - гигиена, вынужденная адаптация к определённому порядку, необходимость трудиться.

Сообщение от Tresor

А то у нас народ привык декларировать одно, а на деле осуществлять другое...
Ничего личного, поверьте!

Верю, конечно. )
Только не совсем понимаю, какое это имеет отношение к данному вопросу. )

Сообщение от Tresor

Интересовался как-то этой темой...

Хорошо. Тогда давай рассмотрим иной аспект.
Чем бомжи, выбравшие такой образ жизни добровольно, как своё кредо, принципиально отличаются от животных? Факт физиологии, как сам собой разумеющийся, можно не приводить как аргумент.