Украина, развитие ситуации

[Letizia]

Сообщение от Светлана

Вот именно: обезоруживает! Побольше бы таких людей, тогда и мечта Лети о всеобщем мире станет гораздо ближе к реализации. )))) Уважаю.

Ну ведь ты же и большинство людей здесь на форуме, думают так же. А это только тут! Значит нас много)

[Tresor]

Сообщение от Letizia

что будет по-твоему, если Россия заступится за Новороссию?

А кто потом вступится за Россию?
А так - уже многие новостные каналы Европы начали передавать не столь радужные для украинского руководства новости - скоро в европах перестанут поддерживать путчистов в Украине так рьяно, и тогда можно будет уже совсем иначе вести российскую политику в отношении Украины.

[Фантом]

Сообщение от Вега

Да, это так, на мой взгляд.

Ну вы "особенные", я писал уже.

[Tresor]

Сообщение от Вега

В Крыму боролись за вхождение в Россию, на Донбассе - против Киева. Это разные вещи.

Совершенно справедливое замечание.
Крым всегда был российским. Даже в самые советские годы, даже в самые украинские годы...

[Tresor]

Сообщение от oleg

события в Чехословакии и Венгрии, где СССР практически остановил гражданскую войну

Покорил.

[Letizia]

Сообщение от oleg

увы.. было и не раз. Например болгары-братушки, помня Шипку воевали обе мировые войны против России. Западная украина, которой СССР подарил государственность, тоже видишь какова. И еще наверное немало примеров можно привести. Например события в Чехословакии и Венгрии, где СССР практически остановил гражданскую войну и теперь навеки "злобный жандарм"...Защищать надо с умом. И защищать не забывая себя. Мертвый лев это всего лишь дохлая туша, даже если он был храбр и верил в идеалы. А когда у тебя за спиной огромная страна, можно и обиды снести, оно того стоит.

Понимаешь, это их проблема. В итоге правда важней и сила в правде. От того, что они поступили так, они потеряли больше и страдать будут они, а не тот, кто поступил по-совести. Обиды можно снести, убийство невинных нет.

[Фантом]

Сообщение от Letizia

А что потерять всё, вот что будет по-твоему, если Россия заступится за Новороссию?

За финскую СССР выгнали из Лиги Наций. Тут тож в ООН все проголосуют против нас. Будь уверена. Объявят нас прямым агрессором. Со всеми вытекающими последствиями...

[Вега]

Сообщение от Фантом

В Крыму был такой же бардак и "сидели на нескольких стульях".

Можно факты? Иначе ты будешь вруном и провокатором.

Сообщение от Фантом

Ну вы "особенные", я писал уже.

Определиться не можешь?

[oleg]

Сообщение от Tresor

Покорил.

ну а что, не так? А представь в эту заваруху не вмешалось бы ни СССР ни Европа с Америкой. Считаешь что не было бы гражданской войны? Что вся страна была "за" и только кучка ренегатов наверху шла против всех? Не думаю.. Хотя история не имеет сослагательных наклонений..

Сообщение от Letizia

Понимаешь, это их проблема.

Сообщение от Letizia

Обиды можно снести, убийство невинных нет.

Это и наша проблема. И проблема тех матерей которые ради спасения "невинных" потеряли своих мужей, а потом от этих "невинных" потеряли сынов", а потом внуки получили плевок в лицо. Народы и нации не младенцы. Невинных среди них нет. Есть смелые, равнодушные, трусливые, наивные.. но все как то виноваты в той или иной степени..
О "спасении невинных" Лучше всего по-моему написали Стругацкие в их отличной книге "Трудно быть богом" Почитай если не читала..

[Letizia]

Сообщение от Вега

Ты готова послать мужа или сына воевать на ЮВУ?

Я сама готова поехать. Мне сказали, что не доеду...

[Tresor]

Сообщение от oleg

вся страна была "за" и только кучка ренегатов наверху шла против всех

Это, как я понимаю, ты помнишь из публикаций "Правды". )))
Мне рассказывали очевидцы (советские прапорщики), как входили тогда в Чехию ГДР-овские танки - между машинами было два метра расстояния - сносилось всё на пути. Советские танкисты были паиньки в сравнении с ними...
Чехи никогда не хотели того "за", о котором нам вещала "Правда".

[Tresor]

Сообщение от Letizia

Мне сказали, что не доеду...

Да, ладно!..
Было бы желание...
Но вопрос-то был о детях и мужьях...

[Фантом]

Сообщение от Вега

Можно факты? Иначе ты будешь вруном и провокатором.

Татары? То против, то за, это не факты? Если ты хочешь доказывать что бардака не было, то тогда налицо - тайный сговор. Наши спецы просто заранее назначили и подготовили ваших лидеров. Экспромты хороши, когда они тщательно подготовлены.

[Letizia]

Сообщение от oleg

"Трудно быть богом"

Конечно читала, я советскую, и не только, фантастику всю перечитала)

Танковая атака отбита, бои продолжаются

По информации от ополчения танковую атаку на Луганск отбита, прорыва в город двух украинских бронегрупп в составе 70 и 40 танков остановлен со стороны поселка Металлист. Сейчас идет попытка прорыва обороны ополченцев с другой стороны, идут позиционные бои. Ополчение активно применяет ПТУРы и 100 мм. противотанковые орудия БС-3 и «Рапира». Слышны взрывы миномётных снарядов. Информации о потерях сторон нет. Очевидцы сообщают о нескольких горящих танках ВСУ».

Сообщение от Tresor

Да, ладно!..
Было бы желание...
Но вопрос-то был о детях и мужьях...

Отпустила бы, если бы они приняли такое решение. Люди сами должны решать, что им делать.

[Фантом]

Сообщение от Вега

Определиться не можешь?

Давно определился. Для меня все дороги. А нашим политикам ваша земля была нужна, а ЮВУ - нет.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Татары? То против, то за, это не факты? Если ты хочешь доказывать что бардака не было, то тогда налицо - тайный сговор. Наши спецы просто заранее назначили и подготовили ваших лидеров. Экспромты хороши, когда они тщательно подготовлены.

Мы говорили о большинстве, разве нет? Если считать все части, то в мире нет ни одного общества, чтобы все имели одно и то же мнение обо всём.
А по поводу подготовки - я приводила факты много раз и не только в этом году, но ты их не видишь, тебе не выгодно.

[Tresor]

Сообщение от Фантом

То против, то за, это не факты?

Это не факты, Фантом.
Это слова с чужих слов...
Большинство татар - нормальные люди, сидящие в банных парилках на одних полках с теми, с кем они противостояли тогда на митингах. И после митингов шли попариться в баню... Это я знаю со слов тех, кто противостоял тогда им. Но у татар есть те, кто стоял у их власти. А власть внезапно терять никому не хочется.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Для меня все дороги.

Не заметно

[Tresor]

Сообщение от Фантом

нашим политикам ваша земля была нужна

Не совсем так.

[oleg]

Сообщение от Tresor

Это, как я понимаю, ты помнишь из публикаций "Правды".

нет из рассказов отца, который попал в венгрию правда шофером. Там были и те и те.. а в основном "ни за красных ни за белых

Сообщение от Tresor

Чехи никогда не хотели того "за", о котором нам вещала "Правда".

Вряд ли.. ни одна власть не держится без поддержки части населения. Ты ж не веришь "Правде" что у немцев при Гитлере все были антифашисты? Тогда почему веришь про Чехословакию обратное? Нелогично как минимум.

Ну вот свежий пример - Югославия. Не вмешались бы штаты, сколько бы еще лет полыхали балканы? Да, с нашей точки зрения и с точки зрения части югославов штаты несомненное зло, но например СССР бы не распался и также вмешался бы в Югославию, побомбив бы не Белград например а Албанию или хорватию.? Ситуация была бы аналогичной.
Ну может быть с гуманистической точки зрения действительно не надо вмешиватся и пусть они режут друг друга.. Тоже вариант, но не для империй.