Христианство

[Valencia]

Сообщение от УмНик

Тема называется "Христианство." Если существует вариант христианства без бога, то я умолкаю. Если таких вариантов нет, то умолкнуть придётся кому-то другому.

Тема называется ХРИСТИАНСТВО и создавалась ради того, чтобы

Сообщение от Tresor

не очень теологически составить общий портрет нашего... "интеллигенческого", так сказать... видения христианства.

На предыдущих 160 страницах не задавался вопрос в ключе: "есть ли жизнь на Марсе", а лишь шло описание "Марса", работа с историческими материалами-артефактами.

На самой первой странице было предположено, что

Сообщение от DarthVader

Христианство, как и любая другая из трёх основных религий мира, является всего лишь политическим инструментом власти над людьми

В рамках данной темы обсуждается исключительно теоретическая и практическая часть такого религиозного учения как ХРИСТИАНСТВО.

Для воинствующего АТЕИЗМА у нас пока нет темы, можешь её создать?..

[Ида]

Сообщение от Valencia

создать?..

Думаю, нужна такая тема.
Должна же быть у воинствующих атеистов возможность выплеснуть все свое возмущение и негодование в обществе единомышленников.

[Светлана]

Сообщение от Ида

Думаю, нужна такая тема.

Согласна.

[Островок]

Сообщение от Ида

Должна же быть

Да!

[Ида]

Ну и кто ее создаст?

[Светлана]

Сообщение от Ида

Ну и кто ее создаст?

УмНик пусть поработает. На благо воинствующих. В том числе, и атеистов.

[Flos]

Сообщение от Tresor

Позволение, как предпосылка к отсутствию личного сопротивления, и сенситивность.

Собственную методику разработал?

[Tresor]

Flos, мы много шумим.
Во внешней жизни.
И во внутренней.
И когда надо замереть, у нас не получается - привычка к шевелению этого не даёт.
И мыслепоток ведёт себя точно так же, потому что мы привыкли всё время думать, всё время вести беседу с самими собой.
В результате начинающие любители самоисследований при первых (и при пятых-шестых) попытках медитаций пытаются остановить этот поток привычным нам приказным методом. Но мысли не успокаиваются - возникает снова и снова то одна, то другая-третья. В конце концов человек вводит себя в некоторое оцепенение, и в этой мыслесудороге, в страхе возникновения какого-либо импульса в мозгу он восхищённо полагает, что он наконец-то добился покоя и свободы от деятельности ума. Глупец. Как правило, этот самообман является уловкой того самого ума, который горе-медитирующий пытается остановить.
Но если позволить себе во время медитации мыслить, то довольно быстро становится ясно, что мыслей-то и нет. Куда они все тут же деваются-то? Но не появляются!.. И всё тут. Мелькнут какие-то пятна, да и затухнут.

Позволить себе быть. Быть какими угодно. Хорошими. Плохими. Талантливыми. Ленивыми. Скучными. Любыми!.. Грешными?!.. Да. И грешными тоже.
Принять в себе всё. Всё, что есть. Потому что это то, что есть.
Позволить и полюбить то, что есть. Потому что это мы, и других нас нет. И сожаления ничего не изменят. Зато принятие приводит к пониманию, а если повезёт, то и к расширению - к образованию нового видения, новых способностей, новых черт и желаний - которое не перечеркнёт то, что есть, но станет большей частью его. Невозможно взять и выбросить себя или какую-то часть себя. Личность - не тело. От неё не отпилишь кусок. И душа тоже... Но можно позволить себе стать больше. И те грешки и прочие душевные мелочи утонут в величии духа.

[Flos]

Ооо! Поняла!

Cуществует путь из страданий в мир безмятежности и покоя. Если научиться слышать голос Тишины.

Экхарт Толле? Да?

[Tresor]

Он это говорил?
Значит, да.
Ишь ты - мысли сходятся местами.
На самом деле, это лежит на поверхности.
У нас Островок является большой специалисткой по этим вопросам.
Надо сказать, что это выходит уже за рамки христианства.

[Flos]

Сообщение от Tresor

Он это говорил?

Эти слова из аннотации к одной из книг.

Сообщение от Tresor

Надо сказать, что это выходит уже за рамки христианства.

Благодарю за диалог, Tresor.

[t_d_]

Сообщение от УмНик

Абсолютно бессмысленно рассуждать о несуществующем.

С каких пор религия из "великой четверки" стала несуществующим для обсуждения предметом?

Сообщение от Островок

Тема христианства имеет развитие только тогда, когда априори не обсуждается существование самого Христа.
В противном случае тема вообще не существует.

А какое значение к наличию религии имеет реальность либо не реальность того чему она поклоняется?

[Островок]

Сообщение от Tresor

У нас Островок является большой специалисткой по этим вопросам.

Хм...

Сообщение от t_d_

А какое значение к наличию религии имеет реальность либо не реальность того чему она поклоняется?

Именно так: реальность или не реальность в нашем представлении, не суть. В какой-то степени всё, о чем говорим, думаем, существует. Когда предмет не существует, и это принято, говорить не о чем, нет фундамента.

[t_d_]

Сообщение от УмНик

Если существует вариант христианства без бога

Разумеется. Если рассматривать его как исторически устоявшееся учение. Бог, вера, религия и церковь - не есть одно. Это понятия, которые вполне самостоятельны, хотя и взаимосвязаны.

[УмНик]

Сообщение от t_d_

Если рассматривать его как исторически устоявшееся учение.

Учение о чём (о ком)?

[t_d_]

Сообщение от УмНик

Учение о чём (о ком)?

А не важно. Рассматривай как социальное явление, как религиозное, как философское. Религия - повторюсь - не есть вера. Так же как и церковь - это социальный институт, а не религия.

[УмНик]

Сообщение от t_d_

Рассматривай как социальное явление, как религиозное, как философское.

Не буду я христианство никак рассматривать. Так же, как иудаизм, ислам или зороастризм. Неинтересны мне сказки. Вышел из детского возраста.

[Фенолфталеин]

Сообщение от Островок

Когда предмет не существует, и это принято, говорить не о чем, нет фундамента.

Когда отсутствует доказательство существования предмета, фундаментом выступает вера. И это такой фундаментище, с которого и ломом не сковырнуть. Веру невозможно придавить аргументом, она его просто не примет, отбросит в сторону.

[УмНик]

Сообщение от Фенолфталеин

Веру невозможно придавить аргументом, она его просто не примет, отбросит в сторону.

И что в этом хорошего?

[Островок]

Сообщение от Фенолфталеин

Когда отсутствует доказательство существования предмета, фундаментом выступает вера.

То есть, имеется наличие вообще предмета обсуждения, не доказательство его существования, а само явление как таковое. Какова его сила - это уже другой вопрос.
Умник же имеет в виду что предмета нет вообще и к чему говорить о том, чего не существует.