Христианство

[Tresor]

Сообщение от Ида

Может, вера - это способ

[Assja]

Сообщение от Valenciya

А отсюда следует, что на небе есть лик божий и ты его видишь, да?

Отсюда вообще ничего не следует.
Вот я смотрю в телескоп на небесное тело, а мне говорят, что это - Марс. Но Трезор утверждает - не верь тем, кто что-то говорит с чужих слов. Так откуда мне знать, что я смотрю именно на Марс? Мало ли кто что мне скажет, может это не Марс, а Плутон! Табличек с названием нету! Бедулька...

[Вега]

Сообщение от Tresor

Только не надо меня обвинять в лести и подхалимаже...

Поздно. Ты таки льстец

Сообщение от Ида

Может, вера - это способ любить то, что не можешь объять умом?

Это как надежда. Психологический момент очень яркий. Вера и надежда помогают жить и преодолевать трудности. Пишу от себя.
Иногда они совершенно беспочвенны. Иногда не оправдываются.
Но с ними значительно легче )))

[Assja]

Сообщение от Ида

Может, вера - это способ любить то, что не можешь объять умом?

Не всегда предмет веры любим)))) Некоторые верят в кикимор, но вряд ли их при этом любят...

Сообщение от Вега

Это как надежда. Психологический момент очень яркий. Вера и надежда помогают жить и преодолевать трудности. Пишу от себя.
Иногда они совершенно беспочвенны. Иногда не оправдываются.
Но с ними значительно легче )))

Или труднее)))))

[Вега]

Сообщение от Assja

Вот я смотрю в телескоп на небесное тело, а мне говорят, что это - Марс. Но Трезор утверждает - не верь тем, кто что-то говорит с чужих слов. Так откуда мне знать, что я смотрю именно на Марс? Мало ли кто что мне скажет, может это не Марс, а Плутон! Табличек с названием нету! Бедулька...

Блин, ну вообще договорились
Есть расчёты, что этот камешек, под названием марс, должен быть такого-то числа здесь. И он оказывается именно там и тогда. Без телескопа можно увидеть.

[ALex]

Сообщение от Tresor

Так же, как и слово "Бог", данное человеком непознаваемому... и необъятному умом человеческим.

Безусловно это именно так Но то, что он был в человеческом образе и не отрицается, но это не исключает и того, что он после смерти вознесся на небеса. И отрицать его божественную сущность на столько же можно с успехом на сколько и утверждать ее самую. Нельзя все проверить эмпирическими методами. Даже в физике уже многое можно только теоретизировать, а здесь и вовсе

[Valencia]

Сообщение от Assja

Табличек с названием нету!

В школу за парту, дамочка! Марс красный, а у Плутона...

[Вега]

Сообщение от Assja

Или труднее)))))

Интересный поворот. Аргументировать можно? Мне сразу в голову ничего не приходит

[Tresor]

Сообщение от ALex

то, что он был в человеческом образе и не отрицается, но это не исключает и того, что он после смерти вознесся на небеса.

ALex, прости, но я смотрю на мир не с позиций христианства, поэтому для меня не может это отрицаться - каждый из нас часть Бога. Каждый. Без исключений.

[Assja]

Сообщение от Вега

Интересный поворот. Аргументировать можно? Мне сразу в голову ничего не приходит

Неверующий человек может смириться со своими недостатками. Ну ленив Петя, ну и что? Кому от этого плохо? А Маша любит сплетничать, например. А если Петя верующий, христианин, то он со своей ленью должен бороться, а Маша губы сжимать накрепко, как сплетничать начнет. И если они этого не делают, то это не значит, что они этого делать не должны.

[Ида]

Сообщение от Valenciya

Марс красный, а у Плутона...

Плутон вроде вообще из Солнечной системы уволили.

[ALex]

Сообщение от Tresor

ALex, прости, но я смотрю на мир не с позиций христианства, поэтому для меня не может это отрицаться - каждый из нас часть Бога. Каждый. Без исключений.

Я тоже не с позиции христианства. Я о том и говорю, что отрицать божественное происхождение бессмысленно, это вполне возможно, а может и нет. Это уже за рамками жизни в ее биологическом понимании. Можно только теоретизировать на этот счет.

[Tresor]

Сообщение от Ида

из Солнечной системы уволили

Не...
В ранге понизили - не планета он теперь, а астероид.

[Вега]

Сообщение от Assja

А если Петя верующий, христианин, то он со своей ленью должен бороться, а Маша губы сжимать накрепко, как сплетничать начнет.

Они же верят, что в итоге получат жувачку посмертную медаль жизнь в раю. Это их стимулирует. Они верят, что делают лучше для себя, своей души, что даёт им силы делать то, что они должны/хотят. Нифига это не труднее.
Можно привести в пример истязающих себя аскетов, но и тут, если копнуть, они получают удовольствие от преодоления во имя веры. Этакая жертва - благородная и великая. И это величие бальзам на их израненную душу.
Порой престарелые дамочки / мамочки упрекают мужей / детей "Ах, я всю молодость / жизнь тебе посвятила", упиваясь своим самопожертвованием и благородством. И эта вера в свою великую миссию помогала им лишать себя каких-то личных благ вроде бы во имя близких.

[Tresor]

Сообщение от ALex

Я о том и говорю, что отрицать божественное происхождение бессмысленно

Так же, как и утверждать, в принципе.

Что мне в первую очередь не нравится в христианстве - то, что в этой религии обожествлён один человек. Почему одного сделали богом, а не всех? Только потому, что он осознавал мир глубже и... шире?
Несколько апологетов, полны энергетикой своего Учителя, своей верой смогли повести за собой некоторое количество иудеев, создав секту. Секта превратилась в мировую религию.
Были просветлённые до Иисуса, были просветлённые после него...
Но каждый из них сам решал, познав что-то, нам не доступное, как дальше жить и существовать в этом мире.
Возможно, не каждый из них хотел быть Богом.
Например, Кришнамурти распустил «Орден Звезды Востока», где ему было уготовано место "живого Бога". А ему было тогда семнадцать лет. Это был результат осознания... в просветлении.

[ALex]

Сообщение от Вега

Они же верят, что в итоге получат посмертную жизнь в раю. Это их стимулирует. Они верят, что делают лучше для себя, своей души, что даёт им силы делать то, что они должны/хотят.

Если по этой причине люди будут делать больше добрых дел, уважать других людей то мне не важно, что они верят в рай и делают это только для достижения данной цели.

Сообщение от Tresor

Что мне в первую очередь не нравится в христианстве - то, что в этой религии обожествлён один человек. Почему одного сделали богом, а не всех?

Святых много, а Бог един. И это не человек. В христианстве, на сколько мне известно, все дети божьи

[Assja]

Сообщение от Вега

Они же верят, что в итоге получат жувачку посмертную медаль жизнь в раю. Это их стимулирует. Они верят, что делают лучше для себя, своей души, что даёт им силы делать то, что они должны/хотят. Нифига это не труднее.

Вега, будешь смеяться, но никакие будущие блага не могут заставить человека бороться со своими недостатками. Это можно делать только из-за любви - к Богу, к ближнему, к себе тоже в какой-то мере.

[Вега]

Сообщение от ALex

Если по этой причине люди будут делать больше добрых дел, уважать других людей то мне не важно, что они верят в рай и делают это только для достижения данной цели.

Да. В данном случае не важны мотивы. Как там в Библии - по делам узнаете его...
Но, мы говорили о том, что вера и надежда помогают преодолевать, достигать, жить. И это замечательно!

[Вега]

Сообщение от Assja

Вега, будешь смеяться, но никакие будущие блага не могут заставить человека бороться со своими недостатками.

Да, посмеюсь немного. )))
Поскольку кое-что в этой жизни сподвигло меня саму что-то в себе менять только из веры и надежды на то, что моя последующая за этим жизнь будет более счастливой и свободной.

[Tresor]

Сообщение от ALex

Святых много, а Бог един. И это не человек. В христианстве

Хм. Как ты думаешь, почему религия эта называется "Христианство"?
Прописные истины...
Иисуса - человека - сделали богом, приписав ему божественные качества, обозвав мессией, христом.