Новость дня

[Ида]

Сообщение от Shtuchka

Демократии они ведь разные бывают

Я, как дилетант, обращаюсь к определениям. )
Демократия - это же "власть народа". И тут я уже становлюсь пессимистом. Я думаю, что власти народа нет ни в одном государстве современного мира. Увы.

[oleg]

Сообщение от Shtuchka

Я говорила о том, что в демократическом обществе смена власти происходит ненасильственными методами - при помощи выборов например.

А при чем здесь демократия? Это не её заслуга. Например а монархическом обществе смена власти тоже происходит "ненасильствеными" методами династическим путем.

Рассуждения о уникальности и необходимости демократии сродни рассуждениям о уникальности и необходимости Путина. Всё всегда можно заменить. Причем ни на худший вариант. Другое дело что американское понимание демократии это такая форма правления в сопредельных странах, которая поддерживает и лоббирует американские интересы в этой стране. Давайте уж называть вещи своими именами.
Именно поэтому в России демократии нет, а например в Грузии или Албании она почти идеальна Я уж не говорю про Эмираты и Кувейт.. там просто светоч демократии..

[Кот Васька]

Сообщение от Letizia

Выбирать между лживым негром и мормоном (т.е. заведомо провальным кандидатом) это демократия??

После негра, логично было бы выбрать следующим президентом США - индейца... ну, или женщину. "Гулять, так гулять" (с). Демократия же...

Сообщение от Ида

Я, как дилетант, обращаюсь к определениям. )
Демократия - это же "власть народа". И тут я уже становлюсь пессимистом. Я думаю, что власти народа нет ни в одном государстве современного мира. Увы.

Ида, если немного пожонглировать словами и понятиями, то она сразу появится.. Ты же понимаешь? Это всё - вещи, которые не существуют в физическом выражении, а их определение весьма размыто...

[Assja]

Красноярских школьников учат определять национальность людей по их внешнему облику. Тех, кто лучше остальных идентифицирует и классифицирует инородцев по фотографии, наградят памятными подарками.

Обучение подрастающего поколения столь нужным навыкам и поощрение лучших осуществляется муниципальным бюджетным учреждением «Молодежный центр «Зеркало» Центрального района Красноярска.

МЦ назвал свою затею фотокроссвордом «Разные красноярцы». Собрание фотографий кочует по школам города. Ученикам раздают анкеты и предлагают догадаться, люди каких национальностей представлены на снимках. Задания усложнены тем, что участники запечатлены безо всякой национальной атрибутики. Результаты конкурса будут опубликованы в конце февраля на сайте МЦ. Как сказано на этом сайте, «целью данной выставки является укрепление сотрудничества и взаимопонимания между представителями молодежи различных национальностей». Тут же пояснено, что участие в фотосессии приняли «представители национальных диаспор, проживающие на территории нашего города». То же самое сообщили в пресс-службе управления молодежной политики администрации Красноярска.

Передвижной фотокроссворд уж побывал в восьми школах и гимназиях, впереди еще шесть, а также аграрный университет и детдом.

Вероятно, в следующий раз МЦ предложит научить детей определять национальность сограждан по акценту. Затем можно устроить соревнование детишек в точности угадывания национальности по носу. И так далее. Всем хорошо известно, насколько богата — практически неисчерпаема — эта тема.
http://www.novayagazeta.ru/society/50910.html

Зачем это надо?

[Ида]

Сообщение от Кот Васька

После негра, логично было бы выбрать следующим президентом США - индейца... ну, или женщину.

ВИЧ-инфицированную латиноску-лесбиянку.
Апофеоз толерантности.

[Кот Васька]

Сообщение от Assja

Зачем это надо?

Для того что бы дети понимали как разнообразен национальный состав жителей страны, имхо..


Написано же..

Сообщение от Assja

«целью данной выставки является укрепление сотрудничества и взаимопонимания между представителями молодежи различных национальностей»

[Assja]

Сообщение от Кот Васька

Для того что бы дети понимали как разнообразен национальный состав жителей страны, имхо..

Для этого нет необходимости прививать ребенку навык по морде лица распознавать национальность. Это как минимум странно.

[ADv]

Сообщение от Assja

Зачем это надо?

Мне почему-то это идея не нравится. Вон в тех же штатах разделение на национальности максимально нивелируется, а не высвечивается. Насколько я знаю, там даже в документах нигде не указывается национальность.

У нас в классе учились еврей, татарин, казашка и немец. Но мне даже в голову не приходило, что, например, мой одноклассник Данияр чем-то отличается от меня. Мы дружили и дрались точно так же как со всеми остальными. Это только став взрослыми я с удивлением осознал, что оказывается-то Данияр был татарином, Лев - евреем, а Гуля - казашкой, (как звали немца я уже забыл, но, вроде, Саша). И, на мой взгляд, это правильно. Ни к чему с самого юного возраста акцентироваться на национальностях, тем самым сознательно проводить черту между людьми, давая понять, что "он не такой как я". Тем более прививая навык определять по лицу.

[Кот Васька]

Сообщение от Assja

Для этого нет необходимости прививать ребенку навык по морде лица распознавать национальность. Это как минимум странно.

Ася, ну ты смотришь на это уже с взрослой, предвзятой позиции. Попытайся взглянуть на ЭТО с детской.
К примеру я, довольно легко определяю национальность человека по внешним признакам, а по языку - ещё легче... При этом я совсем не испытываю немотивированную неприязнь к представителям других наций..

[Ида]

Сообщение от Кот Васька

К примеру я, довольно легко определяю национальность человека по внешним признакам

А я не умею, не научили меня в детстве.
Не, русского от армянина отличу, конечно.
А вот русского от белорусса, аварца от кабардинца - это уже вряд ли.

[ADv]

Сообщение от Кот Васька

При этом я совсем не испытываю немотивированную неприязнь к представителям других наций..

Может именно потому что в детстве ты общался с другими национальностями, не зная что они чем-то от тебя отличаются?

[Кот Васька]

Сообщение от ADv

Мне почему-то это идея не нравится. Вон в тех же штатах разделение на национальности максимально нивелируется, а не высвечивается. Насколько я знаю, там даже в документах нигде не указывается национальность.

У нас в классе учились еврей, татарин, казашка и немец. Но мне даже в голову не приходило, что, например, мой одноклассник Данияр чем-то отличается от меня. Мы дружили и дрались точно так же как со всеми остальными. Это только став взрослыми я с удивлением осознал, что оказывается-то Данияр был татарином, Лев - евреем, а Гуля - казашкой, (как звали немца я уже забыл, но, вроде, Саша). И, на мой взгляд, это правильно. Ни к чему с самого юного возраста акцентироваться на национальностях, тем самым сознательно проводить черту между людьми, давая понять, что "он не такой как я". Тем более прививая навык определять по лицу.

Алексей, ну я согласен с тобой. Я сам был в такой ситуации в школе, институте, и армии. Только один момент ты не смог учесть, в силу того что был ребёнком. Единичные представители других наций и народов, попадая в среду другой нации, вынужденно ведут себя очень толерантно. А я за то, что бы и я, попадая в среду где большинство будет на их стороне, тоже чувствовал себя комфортно. Но, то-ли я какой-то не такой, то-ли они... В общем пока я там себя уютно не чувствовал.

Сообщение от ADv

Может именно потому что в детстве ты общался с другими национальностями, не зная что они чем-то от тебя отличаются?

Ну, в общем-то - да. Возможно, именно по этому.

Сообщение от Ида

А вот русского от белорусса, аварца от кабардинца - это уже вряд ли.

Тебе тоже нужны пособия?

[Assja]

Сообщение от Кот Васька

Единичные представители других наций и народов, попадая в среду другой нации, вынужденно ведут себя очень толерантно. А я за то, что бы и я, попадая в среду где большинство будет на их стороне, тоже чувствовал себя комфортно.

Чо-та я не въехала: раз представители других наций вынужденно ведут себя толерантно, это не значит, что им комфортно. Почему же ты хочешь тоже чувствовать себя комфортно в чужой среде. Боюсь, что "тоже" тут не к месту тогда))))

[Кот Васька]

Сообщение от Assja

это не значит, что им комфортно.

Ну я старался, как мог... А в общем, конечно - ты права.

[Вега]

Сообщение от Кот Васька

Единичные представители других наций и народов, попадая в среду другой нации, вынужденно ведут себя очень толерантно. А я за то, что бы и я, попадая в среду где большинство будет на их стороне, тоже чувствовал себя комфортно.

Боюсь, что тут скрыто некоторое противоречие. Чувствовать себя комфортно везде, значит везде так, как тебе самому комфортнее, что не говорит о том, что это может быть комфортно для других. Поиск компромисса практически всегда вынужден - это поиск более-менее комфорта для всех. Просто эту "вынужденность" надо легче принимать, понимая, что и другие в чём-то вынуждены что-то делать.
Ты приезжаешь к кому-то в гости и ты вынужден учитывать образ жизни тех, к кому приезжаешь. Но и они вынуждены менять свои привычки в связи с приездом гостей - допустим, учитывать что и сколько готовить на обед/ужин или положить ночевать гостей на диване, где обычно хозяин возлежит под телевизором

[Letizia]

Сообщение от Shtuchka

Не знаю... я такого не говорила.
Я говорила о том, что в демократическом обществе смена власти происходит ненасильственными методами - при помощи выборов например.



Я не знаю по какой причине, каждый раз когда заходит разговор о демократии, Литиция ставит в пример американскую .
Могла бы рассказать об итальянской, раз уж она в ней живет.
Демократии они ведь разные бывают, в России например совсем не такая, как в США.

Рассказываю. Демократия-это миф. Её не существует.

[funnyego]

Сообщение от Letizia

Рассказываю. Демократия-это миф. Её не существует.

Дааа? а чем тогда так хорошо в Италии?

[Assja]

Сообщение от funnyego

Дааа? а чем тогда так хорошо в Италии?

итальянской кухней, природой, архитектурой

[Letizia]

Сообщение от Assja

итальянской кухней, природой, архитектурой

Да

[funnyego]

Ага, лирику я тоже люблю