 |
|
28.02.2015, 21:41
|
#10221
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,374
|
Полагаешь, надо им уподобиться?
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
28.02.2015, 21:44
|
#10222
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Инна
Полагаешь, надо им уподобиться?
|
Цитата:
— Подсудимый, объясните суду, что послужило мотивом напасть на соседа и отнять у него кошелек?
— Ваша честь, а вы что, хотите сказать, американцы этого не делают?!
|
.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
28.02.2015, 21:45
|
#10223
|
Постоянный участник
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 860
|
Полагаю, что не стоит запрещать высказываться на этот счет, дело не столько в смерти, сколько в последствиях, которые эта смерть повлечет за собой.
|
|
|
28.02.2015, 22:10
|
#10224
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,151
|
Цитата:
Сообщение от volenter
А, вообще то, убит человек.
|
Пляски на костях устраивать, конечно, не стоит, но о версиях говорить можно и нужно.
1. Первой версией у меня было - бизнес.
Цитата:
Сообщение от Инна
Бизнесом он вроде не занимался.
|
Как бы не так.  В 90-х - министр энергетики и топливной промышленности. Это когда нефть пилили. А губернаторство, а АвтоГАЗ? (Ролик у Лиды в посте #10218). Кстати, только сегодня узнал, что название автомобиля Газель = ГАЗ + Ель(цын). После первого Майдана стал советником Ющенко. Уж наверняка про бизнес не забыл.
2. Вторая версия - получил компромат на какого-нибудь коррупционера.
Цитата:
Сообщение от Инна
Но последнее время расследовал коррупцию в медицине и онкологии (по РБК сегодня рассказали)
|
Однако, в таких случаях убивают тихо, в неприметном месте. А вот убийство недалеко от Кремля наводит на третью версию.
3. Версия сакральной жертвы.
Цитата:
Сообщение от Svift
Замысел организаторов «сакральной жертвы» становится ясен. Как и выбор места убийства Немцова — у стен Кремля.
Задача пройти «траурным маршем» в центр столицы и закрепиться на освященной трагедией убийства территории. Создать у стен Кремля постояннодействующий лагерь, т. е. Майдан.
|
Цитата:
Сообщение от Улита
А вот Навальный сразу догадался, что означает фраза американского посла (и, попутно, главного режиссёра всех последних цветных переворотов в мире) Джона Теффта, брошенная неделю назад:
- С моей точки зрения, именно такие уважаемые господа, как Навальный и Немцов, смогут принести нам реальную пользу в становлении нового гражданского общества в России...Причём, в самое ближайшее время..
"Русский горизонт | Патриотическое СМИ"
|
К сожалению, эта версия мне кажется все более вероятной. Очень скоро мы увидим, так ли это. Если оппозиция постарается организовать постоянный лагерь на мосту и начнется истерия в западных СМИ, то это подтвердит третью версию.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
28.02.2015, 22:19
|
#10225
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Если оппозиция постарается организовать постоянный лагерь на мосту и начнется истерия в западных СМИ, то это подтвердит третью версию.
|
Бульдозеры, что ли в стране перевелись, или опыт по их применению около Кремля забыли?
|
|
|
28.02.2015, 22:24
|
#10226
|
Постоянный участник
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 860
|
1 марта планировали проводить марш "весна"
|
|
|
28.02.2015, 22:37
|
#10227
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 594
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Если оппозиция постарается организовать постоянный лагерь на мосту и начнется истерия в западных СМИ, то это подтвердит третью версию.
|
Москва не Киев. Москвичи не киевляне. Путин не Янукович. "Постоянный лагерь" ...Обычным горожанам некогда устраивать постоянные "лагеря", все работают, это только бездельники могут сидеть неделями на площадях. И наконец, после событий в Киеве, мне так кажется у многих москвичей нет иллюзий, относительно того как утраиваются "перевороты" и в чью пользу. Вменяемые - вообще ни куда не пойдут, после всего, что произошло за последние пару лет.
|
|
|
28.02.2015, 22:47
|
#10228
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,151
|
Цитата:
Сообщение от Алька
Вменяемые - вообще ни куда не пойдут, после всего, что произошло за последние пару лет.
|
В Москве набрать тысячу "невменяемых" - раз плюнуть. Конечно же в Москве Майдан сегодня не пройдет. Но провокацию организовать могут, чтобы только состряпать повод для очередной антирусской компании западных СМИ. На Болотной, кстати, были заготовлены палатки для постоянного лагеря.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
28.02.2015, 22:58
|
#10229
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 594
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
В Москве набрать тысячу "невменяемых" - раз плюнуть. Конечно же в Москве Майдан сегодня не пройдет
|
Вы не представляете наверное современный уровень оснащенности как МВД так и внутренних войск, или как они там называются теперь? Я тоже не представляла, пока не попалось старое видио с Болотной, как там рассекали толпу, заворачивали и поворачивали, как выдёргивали из толпы митингантов, не знаю уж по каким признакам, но выборочно и поштучно. Т.е. видно что люди тренированны, и их работа, совсем не похожа была на те цепи, какими выстраивались правоохранители в том же Киеве.
Невменяемых конечно можно найти, городские политические сумасшедшие есть везде, но упакуют их очень и очень быстро. А то что напишут в западных СМИ - сегодня уже не играет ни какой роли. мы и так практически в состоянии войны. Без разницы, что там с нашим "имиджем".
|
|
|
28.02.2015, 23:39
|
#10230
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.08.2012
Адрес: Зеленоград
|
Цитата:
Сообщение от Poker Face
полагаю, что не стоит запрещать высказываться на этот счет
|
|
|
|
28.02.2015, 23:44
|
#10231
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,151
|
Цитата:
Сообщение от Алька
Вы не представляете наверное современный уровень оснащенности как МВД так и внутренних войск,
|
Представляю. Я не спорю, что разгонят без вопросов. Вот только козырь будет у русофобских сил на Западе: "Разгон траурного мероприятия! Ничего святого!". Нам не привыкать, но, все равно, обидно. И я не могу понять, как можно не допустить, и сделать это деликатно.
Ты не подумай, что я сильно переживаю по этому поводу. Нас этим не сковырнуть. Я просто говорю, что попытка организовать Майдан на мосту подтвердит версию убийства с целью провокации.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
28.02.2015, 23:52
|
#10232
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.08.2012
Адрес: Зеленоград
|
Цитата:
Сообщение от Алька
Москва не Киев. Москвичи не киевляне. Путин не Янукович. "Постоянный лагерь" ...Обычным горожанам некогда устраивать постоянные "лагеря",
|
Дело не в самом лагере или тех, кто придет Немцова поминать. Дело в провокации, которая очень легко устраиваема, при большом скоплении людей; в ответных действиях правоохранительных структур и власти в целом.
На Западе понятия не имеют о наших пнутрипартийных иерархиях. Немцов там известен, он в оппозиции, убили его после его же заявления, что Путин жаждет его смерти, у стен Кремля, митинг памяти разогнали, применив неоправдываемую жестокость, ну и дальше, по отработанной ими схеме. Они там, конечно, надеются на московский майдан и переворот. Первый ход - "сакральная жертва", сделан. Власть ответила - митинг разрешили. Осталось дождаться завтра.
ЗЫ: 1 марта были убиты Александр II и Владислав Листьев..
|
|
|
01.03.2015, 00:04
|
#10233
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 594
|
Цитата:
Сообщение от Svift
Немцов там известен, он в оппозиции, убили его после его же заявления, что Путин жаждет его смерти, у стен Кремля,
|
Кто-то его здорово напугал, для таких заявлений? У меня есть крамольная мысль - давайте наплюём, что скажет Запад. Беднягу ВВП прессуют с момента когда он разогнал семибанкирщину...уже можно закалиться духом от всех европейских визгов. Из Литвиненко тоже делали публичную жертву рэжима, довольно было пособирать информации, что бы понять, насколько это всё не нужно не ВВП, ни самой России. С Немцовым та же история. Он ни кому здесь был не опасен и не интересен. Убийство его - грубая провокация. Как политик он мне не нравился, как человека я его не знала, но его "обликус аморалес" тоже мне не нравился. Пусть покоиться с миром. Аминь.
|
|
|
01.03.2015, 00:16
|
#10234
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.08.2012
Адрес: Зеленоград
|
...
Цитата:
Этот февраль для России был довольно удачным, если вообще можно говорить об удаче в нынешних условиях. На фоне успеха зимней кампании Вооруженных сил Новороссии, который дался с невероятным трудом, дипломатические усилия нашей страны привели в Минске к некоторому результату. Де-факто удалось зафиксировать автономный статус для двух непризнанных республик на юго-востоке Украины. Конечно, это условный статус, и режим в Киеве с ним до сих пор не смирился, но на международной арене нами были получены определенные козыри. В ООН впервые приняли российскую резолюцию по Украине. Вместе с тем, было остановлено падение рубля, начали стабилизироваться цены на нефть, продолжилась активная работа в союзных нам форматах, вроде БРИКС. Рейтинг нашего президента подрос еще на один пункт. Соответственно, уменьшились и без того мизерные шансы нашей внесистемной оппозиции на любые попытки раскачать ситуацию внутри страны.
Весенний марш оппозиции, который должен был пройти по графику 1 марта в Марьино, был заранее обречен на неудачу. Уже то, что антиправительственные лидеры согласились маршировать в спальном районе на окраине столицы, говорит об этом. В чем их,кстати, постоянно упрекали наиболее радикальные соратники – здесь и на Украине.
Словом, наступила некоторая разрядка политической обстановки. Тем более, что интенсивность обстрелов Донецка и прилегающих населенных пунктов значительно снизилась.
И тут, за два дня до «Марша Весны», в Москве убивают Бориса Немцова. Эта новость, само собой, резко взрывает все информационное пространство. Последнее громкое политическое убийство было совершено у нас девять лет назад, когда в своем подъезде была застрелена Анна Политковская. Людей же такого уровня и такого статуса, как Борис Ефимович, в современной России не убивали никогда. Не следует забывать, что господин Немцов имел в свое время шанс, хоть и весьма призрачный, оказаться в кресле президента нашей страны. И шанс этот был выше, чем у многих официальных кандидатов – таких, как Явлинский или Зюганов.
Да, сегодня Немцов был всего лишь депутатом Ярославской областной думы, «сбитым летчиком» от политики. Но его известность у нас в стране и зарубежом трудно преувеличить. В конце концов, далеко не каждый персонаж из политики 90-х попадал в телепрограмму «Куклы».
Наши политологи и аналитики, изучая механизмы «оранжевых революций» годами указывали на категорическую необходимость для таких проектов сакральной жертвы. То есть, обязательно перед началом любых волнений должен погибнуть тот или иной знаковый человек (кстати, не обязательно известный политик), смерть которого сразу же повесят на очередной кровавый режим. Об этом говорил даже президент Российской Федерации еще в 2012-году. Но удивительным образом, когда мы столкнулись в реальности с таким сакральным убийством, когда перед нами, наконец, возник российский Гонгадзе, те же самые политологи и аналитики предпочли встать в позу мудреца и начали рассуждать о том, что версий может быть много: от бытового убийства на почве ревности до каких-то финансовых разборок. Вдумайтесь: человека такого уровня убивают в двух шагах от Кремля, ровно через год после успешной российской операции в Крыму, в день, который только что объявили новым праздником, накануне масштабного выступления оппозиции, рядом с красивой девушкой с Украины, после интервью, в котором убитый прямо сказал, что он опасается стать новой жертвой Путина, в момент двадцатилетия со дня убийства Владислава Листьева – и все это, конечно, безобидные случайности и совпадения, а тот, кто думает иначе – нелепый сторонник теории заговора.
Что до меня, то я, конечно, ни в какие совпадения не верю. Это у нас в момент совершения преступления был глубокий вечер. А за океаном – вполне себе рабочее время, и выпуски тамошних новостей были прерваны, чтобы сообщить об очередном злодеяни Кремля. Пресса там никогда не стесняется. Нас обвиняют сразу и по полной программе. Мы виноваты, да и точка. Так было и после Боинга, так было и в августе. А хотите доказательств – милости просим в Гугл. А мы что же? Мы так не воюем, да? Партизанских действий не ведем, презумпцию невиновности не нарушаем, а по выходным у нас выходные. И что мы потом будем говорить себе? Ой, мы проиграли, потому что с нами воевали варваровскими методами? Склянками трясли, паспортами и кусками автобуса?
Вот наш оппозиционер Илья Константинов пишет: «Только не говорите мне, что Бориса убрали агенты ЦРУ или какой-нибудь иностранной спецслужбы. Там сидят профессионалы, и они умеют считать. А простая калькуляция политических сил в России показывает, что у либеральной опозиции нет сегодня никаких шансов на победу в случае прямого столкновения с властью».
Послушайте, а почему не говорить? Я говорю. Это ЦРУ или какие-нибудь иностранные спецслужбы. Я прямо указываю на США. Им выгодно. Да, там сидят профессионалы, и они понимают, что им выгодно в любом случае.
Во-первых, нельзя говорить, что либералов у нас в столице мало. На последнем смотре сил – на выборах мэра Москвы – за Навального прголосовало 27% избирателей. Это очень внушительная цифра. Да, при низкой явке. Но тем не менее. Все эти люди, возможно, сами на площадь не пойдут, но в случае чего помогут, пирожок принесут, напишут статус в социальных сетях.
Во-вторых, сразу после убийства одного из своих лидеров на площадь выйдет гораздо больше человек, чем до него. Это, как мы знаем, картинка. Все эти люди не бойцы. Они мирные протестующие. Но, в случае чего, они служат заслоном. Это в их ряды подмешиваются боевики, швыряющие камни, провоцирующие, а потом и стреляющие. Благо, теперь в обстрелянных боевиках не будет никакой нехватки. Идейные бойцы из зоны АТО с удовольствием поучаствуют в новом майдане. Граница между Россией и Украиной открыта, документы сделать легко. Зачем едете? Скрываюсь от призыва, ваш президент предложил. А если учесть, что в каких-то эшелонах нашей собственной власти могут сидеть сторонники подобного развития событий (пресловутая «шестая колонна»), то в критический момент внезапно начнутся разные странности. То полицейский под камеру какую-нибудь бабушку дубинкой по голове оходит, то ОМОН опоздает чуть-чуть, то в прессе ложная информация, возбуждающая толпу, проскользнет.
В-третьих, а кто говорит об окончательной победе над режимом? Идет, как вы сами все утверждаете, гибридная война, в ней есть разные сражения. У нас есть Антимайдан, а вот теперь будет и Майдан. А что, если начнутся между ними столкновения? Кровь? Очередная маленькая гражданская в нашей столице? Немного хаоса в холодном снегу. Очередная демонизация режима. О, смотрите, начались выступления! Срочно собираем ООН, в Конгрессе можно говорить о помощи восставшим. Появятся некие лидеры, полевые командиры, о которых мы и не слышали раньше. Пару зданий спалят, пару зданий захватят. Вот тебе и ОГА. А за рубежом – господин Ходорковский, который внезапно заявит, что представляет протестующих и готов вести переговоры от их имени. А пока наши власти заняты беспорядками в столице, на далеком юге ВСУ внезапно начнут масштабное наступление.
Я сейчас не говорю о том, что мы столкнулись именно с таким сценарием. Я лишь говорю, что он правдоподобен. И таких сценариев может быть множество. Может последовать не победный удар, а всего лишь очередной.
Надеюсь, что за последние годы наши спецслужбы обновились не хуже армии. Надеюсь, что все подобные сценарии будут пресечены в самом зародыше. Вместе с тем, к сожалению, вижу, что у нас присутствует и самоуспокоение, и явная недооценка нашего противника, и отсутствие грамотных сценариев информационного противодействия, и некая боязнь совершать в нужный момент резкие дипломатические демарши. А ведь их опасаются. Недаром бывший посол США в России Майкл Макфол написал у себя в твиттере: «If you tweet, «USA killed Nemtsov”, I block you. Disgusting”. Видите как, отвратительно ему. А по-моему, отвратительно все, что делает американская администрация последние два десятилетия. Откройте архивы ЦРУ, Майкл. Вот до последнего дня. Иначе, простите, я так и буду считать, что господина Немцова убили по прямому приказу президента США.
Ольга Туханина
|
|
|
|
01.03.2015, 01:59
|
#10235
|
Непостоянный участник
|
Не имея никакой, практически, информации об этом "любителе клубнички" и (фактически) - "политическом трупе", довольно сложно представить себе причину его застрела.  Поэтому остаётся только ждать развития событий, в надежде что они хоть чуть-чуть прояснят ситуацию.  Ну а человека - да жаль. Красавчик он был. Ему бы, конечно, ещё трахать и трахать малолеток жить и жить.
Не обращайте внимания, я просто ему завидую. Уж такое я г...но...
|
|
|
01.03.2015, 06:05
|
#10236
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Poker Face
мне другое интересно, почему свидетельницу следом не убрали
|
Следующая мысль: а может свидетельница вовсе и не свидетельница, а... 
Цитата:
Сообщение от ADv
Чубайс сказал
|
Ну это конечно, самый правдивый человек на свете.
Цитата:
Сообщение от Алька
это только бездельники могут сидеть неделями на площадях
|
Либо им за это платят.
Цитата:
Сообщение от Фантом
остаётся только ждать развития событий
|
Угу. И не ходить ни на какие митинги.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
01.03.2015, 10:11
|
#10238
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Встав с утреца пораньше, я засунула нос в новости по означеной теме, закинула ссылу сюда и нашла еще одну. И вот уже два с половиной часа "наслаждаюсь". Этакое у меня звуковое сопровождение утренних прибирушек-постирушек.
Это еще от 2011года, когда вездесущие ЛайфНьюс надыбали несколько часов прослушки разговоров телефонных Немцова. Тогда моего внимания это не привлекло, да и как-то это все быстро скомкано тогда было, потому как... а хрен его знает почему, значит надо было))))
Так вот. Сейчас слушаю и понимаю то, что в общем то мне и было понятно. Вся эта ОППОЗИЦИЯ - никаких других интересов, акромя как собственных личных всяко разных амбиций не имеет. Не выключаю токмо потому, что все еще питаю надежду услышать об интересах ээээ народа, его чаяниях и ваще.
Я уже услышала характеристики тех, кого говорящие выводили на Болотную. Хомячки одуревшие. Что им скажут, туда и попрутся. И полные страха.
Услышала характеристики тех, кто когда-либо шли в связке, но в чем-то не имели согласия. Это уже нецензурируемый текст будет. Услышала дележ, кто на первом месте должен быть, а кого можно взять, потому как у него есть деньги. Ну и так далее.
И возникает вопрос - а заради чего вся эта "БОРЬБА"? Ну определенно не за то, чтоб мне, вам, детям нашим стало жить лучше.
http://musicov.net/?song=Life+News+%CD%E5%EC%F6%EE%E2
|
|
|
01.03.2015, 12:34
|
#10239
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Я уже услышала характеристики тех, кого говорящие выводили на Болотную. Хомячки одуревшие.
|
Ну да. А они про себя почему-то "герои, герои, нам слава..." ))
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
01.03.2015, 15:13
|
#10240
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Он-лайн трансляции Траурного шествия
#t=2029
|
|
|
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:44.
|