 |
|
15.02.2017, 21:02
|
#19081
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,151
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
А это точно, что обедненный уран канцероген?
|
Да.
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Его вообще-то не столько для токсичности добавляют, сколько для бронебойности,
|
Конечно. Никто не говорит, что токсичность является целью. Цель - именно бронебойность. Но от этого боеприпас менее токсичным не становится. Период полураспада Урана-238 - 10 000 лет. Поэтому не возможно так обеднить его, чтобы он не был токсичным. После взрыва вокруг оседает радиактивная урановая пыль. И это место очень долго будет опасным для человека.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
15.02.2017, 21:48
|
#19082
|
.
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Да.
|
Ссылки на исследования в таких случаях приветствуются. А то я не нашел. Я понимаю, оборона, военные, секретность... но должен же быть повод для уверенного "да".
Цитата:
Сообщение от adrenalin
урановая пыль. И это место очень долго
|
до первого дождя?
|
|
|
15.02.2017, 23:07
|
#19083
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
После взрыва вокруг оседает радиактивная урановая пыль. И это место очень долго будет опасным для человека.
|
Это же взрыв, радиоактивность снижается по экспоненте.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
15.02.2017, 23:14
|
#19084
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Это же взрыв, радиоактивность снижается по экспоненте.
|
Чёта мне кааажется, что урановые для пробивания брони. Зачем им разрываться?
Нажмите для просмотра целиком
Изначально важна "плотность кинетической энергии снаряда. Условно маленький, но тяжелый. Плотность вольфрама 19,3 г/см3 т. е. почти в 2,5 раза больше чем у стали. К тому же вольфрам чрезвычайно тверд и легко режет стекло. Иностранные оружейники предложили применять вольфрам для изготовления бронебойных сердечников еще в 19-м веке. В конце второй мировой войны фашистские оружейники предложили применять в качестве бронебойных сердечников уран, поскольку рейх испытывал значительный «вольфрамовый» голод. Плотность урана практически равна плотности вольфрама и составляет 19,04 г/см3. Однако уран особенно в раздробленном состоянии, получающемся при ударе уранового сердечника о броню, обладает еще и сильным пирофорным свойством (воспламеняется в воздухе) . Естественно, что пирофорное свойство урана повышает заброневое действие уранового сердечника воспламеняя находящиеся за пробитой броней предметы. Техническая документация по бронебойным снарядам с урановыми сердечниками после второй мировой войны попала в руки американцев, которые попытались применить урановые сердечники в новых боеприпасах. Однако после сравнительно скромных успехах по применению урана в орудиях калибра 105мм и 120мм в начале 1960-х годов эти работы были свернуты, поскольку было установлено, что урановые сердечники не имеют особых преимуществ кроме пирофорности, по сравнению с новыми образцами вольфрамовых боеприпасов. В 1973г, американцы разработали новый сплав урана с титаном, отличавшимся новыми уникальными для бронебойных целей свойствами. Быстро была отработана технология производства нового сплава обозначаемого «U-0,075Ti» (по процентному содержанию 0,75% титана в уране) . Новые баллистические испытания и в особенности с пушками малых калибров убедительно продемонстрировали преимущество нового уранового материала перед вольфрамовыми бронебойными сердечниками. В результате США сделали выбор в пользу обедненного урана и не отступают от него уже более 30 лет. Наши только в конце 1970-х годов «изобрели» отечественные урановые боеприпасы для танковых орудий «3БМ32».
Особенное впечатление на россиян произвели малюсенькие американские 30 мм снаряды PGU-14/B, для 30 мм авиационных пушек которые в ходе «Бури в пустыне» прошивали иракские (т. е. русские ) танки просто насквозь. Правда, еще задолго до «Бури в пустыне» нам уже был известен американский урановый снаряд M829A1, предназначенный для борьбы с броней наших танков Т-80У. Эти снаряды прошивали любые наши танки что в лоб, что по лбу за что были прозваны в армии США «Серебряными пулями» . Кстати во время «Бури в пустыне» американцы «патронов не жалели» и оставили в песках Ирака и Кувейта не менее 200т обедненного урана.
За счет чего урановые бронебойные боеприпасы столь эффективны? Как показали эксперименты, обедненный уран, благодаря некоторым физическим свойствам и в первую очередь благодаря низкой теплопроводности, обладает свойствами так называемого абляционного срезания, благодаря которому сердечник, проходя броневой материал послойно «срезается» или «срабатывается» , что вызывает эффект «самозатачивания» . В принципе абляцией называется разрушение поверхностного слоя твердого тела сопровождающееся уносом массы тела, происходящее при значительных перепадах (до сотен-тысяч градусов на миллиметр слоя по глубине) , при этом твердый материал переходит в неконденсированное состояние и уносится. Боеприпасы же из вольфрама обладают гораздо меньшими свойствами абляции, поэтому не «самозатачиваются» , а наоборот расплющиваются в грибообразную форму, а значит увеличивая диаметр снижают поперечную нагрузку.
Интересно, что преимущество урановых сердечников с ростом скорости снарядов уменьшается и при скоростях порядка 2 км/с сравнивается с эффективностью вольфрамовых сердечников. Пока указанную дульную скорость серийные орудия практически не имеют.
Заброневое действие урановых сердечников все равно будет выше чем вольфрамовых из-за большой пирофорности урана.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
16.02.2017, 00:00
|
#19085
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
Чёта мне кааажется
|
Порасспросила врача-радиолога, цитирую: "Боеприпасы с обедненным ураном действительно существенно повышают бронебойную силу...И при этом происходит радиоактивное заражение местности...Для человека опасно внутреннее альфа-загрязнение, приводящее к тяжелым (в первую очередь онкологическим) поражениям ...А с учетом того, что у Урана период полураспада составляет немыслимое количество лет (миллионы и миллионы) , человек с ураном в организме будет подвержен воздействию радиации до самой смерти, а окружающая среда будет загрязнена навсегда".
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
16.02.2017, 00:04
|
#19086
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от pois
В принципе абляцией называется разрушение поверхностного слоя твердого тела сопровождающееся уносом массы тела, происходящее при значительных перепадах (до сотен-тысяч градусов на миллиметр слоя по глубине) , при этом твердый материал переходит в неконденсированное состояние и уносится.
|
То есть испаряется? И потом таки где-то снова конденсируется? Или я не туда?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
16.02.2017, 00:44
|
#19087
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
То есть испаряется? И потом таки где-то снова конденсируется? Или я не туда?
|
БОльшой период полураспада означает и другую сторону - малую радиоактивность. "Фонит" сильно именно быстрораспадающийся материал. Плутоний например.
Цитата:
Сообщение от Островок
человек с ураном в организме будет подвержен воздействию радиации до самой смерти,
|
Неужто миллионы лет? 
Надо его ещё в организм как-то загнать. В воздухе его не будет ибо шибко тяжёлый. В воде тоже ибо на дно ляжет.
Вместо пугалок надо бы конкретно посмотреть пути его распределения и где собственно наибольшая опасность. Например в яблоки попадёт на яблоню из земли? А в картошку? А в химические соединения вступает?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
16.02.2017, 10:56
|
#19088
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Островок
окружающая среда будет загрязнена навсегда
|
а гранитную облицовку обдирать будем?
Цитата:
Сообщение от Островок
человек с ураном в организме будет подвержен воздействию радиации до самой смерти
|
Это верно. Урановая пыль вредна. Вот только смерть обычно наступает не от пыли, а от поражения факторами взрыва. И кстати, на войне убивают, это случается. Если без шуток - надо разбираться, как долго пыль держится в воздухе и как далеко разносится и в каких количествах, то есть могут ли реально пострадать мирные. Это зависит от конкретных условий применения. Насколько мне известно, достоверных подтверждений значительной опасности нет, ВОЗ особо не возражает. Оружие не относится к запрещенным.
|
|
|
16.02.2017, 12:01
|
#19089
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Это же взрыв, радиоактивность снижается по экспоненте.
|
Это химический взрыв - на радиоактивность он никак не влияет.
Цитата:
Сообщение от Островок
А с учетом того, что у Урана период полураспада составляет немыслимое количество лет (миллионы и миллионы) , человек с ураном в организме будет подвержен воздействию радиации до самой смерти, а окружающая среда будет загрязнена навсегда
|
Чем больше период полураспада, тем ниже радиоактивность. То есть событие распада происходит реже.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
16.02.2017, 14:42
|
#19090
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от pois
БОльшой период полураспада означает и другую сторону - малую радиоактивность. "Фонит" сильно именно быстрораспадающийся материал. Плутоний например.
|
И получили ответы не на свои вопросы. (с)
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
16.02.2017, 15:06
|
#19091
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
То есть испаряется? И потом таки где-то снова конденсируется? Или я не туда?
|
Стачивается. По-простому урановые сердечники называются самозатачивающимися.
Цитата:
Стержень из обедненного урана имеет тенденцию подвергаться абляции, проходя через броню. Его носик стирается на сравнительно тонкие участки, в то время как сам сердечник с эффективным фронтальным сечением продолжает движение.
|
|
|
|
16.02.2017, 19:27
|
#19092
|
Постоянный участник
|
Да не будет никакого загрязнения, болванка это не радиоактивная пыль. К тому же стоит только начать принимать его за хорошую цену, народ быстро перетаскает его на приемные пункты.
И не путайте токсичность урана с радиоактивностью.
|
|
|
16.02.2017, 21:23
|
#19093
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Че
болванка это не радиоактивная пыль
|
Сгорает сердечник-то при взрыве. При горении пыль образуется.
|
|
|
17.02.2017, 12:15
|
#19094
|
простой горожанин
Регистрация: 01.09.2016
Адрес: Москва/Коктебель
Сообщений: 604
|
Новость не главная, но весьма показательная.
Раздавать свои персональные данные кому попало не следует.
Особенно вот такой публике:
Списки Навального: в сеть выложены паспортные данные и телефоны всех сторонников главы ФБК
Хакерская группа FELIX с большим интересом следит за перипетиями предвыборной кампании, единолично затеянной «условным ЗК» Навальным Алексеем Анатольевичем. Большое любопытство вызвало у нас изгнание из питерского штаба Навального, широко известного в узких кругах, Фёдора Грудина. В прошлом Федя был ярым сторонником партии Прогресса а ныне переметнулся в петербургской филиал Открытой России. Однако обиду на Навального и его команду, за зажиленное место в предвыборном штабе Федя затаил и даже рассказал о своих душевных терзаниях сайту Бездуховность. Тема в материале была раскрыта не полностью, оттого команда FELIX решила проштудировать социальные сети Грудина и расставить в этом конфликте все точки над I .
Однако, после взлома аккаунта facebook слитого навальниста Феди Грудина, на поверхность всплыл нюанс куда более любопытный, нежели дрязги и интриги вокруг оплачиваемого места в питерском штабе вождя ФБК.
Но обо всём по порядку...
Далее по ссылке: https://cont.ws/@felixthehack/526736
Много ненормативной лексики (юным барышням заходить не следует). Но интересные диалоги...
__________________
Блажен гонимый за Правду (с)
"Если тебе плюют в спину, значит ты впереди"
/Конфуций/
|
|
|
17.02.2017, 12:20
|
#19095
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от gorozhanin
Раздавать свои персональные данные кому попало не следует.
|
Очередная муля, катящаяся по волнам интернета. Интернет полон пугалок, жутчайших примеров, ссылок на доклады вциом, анализов каких-то неизвестных аналитиков...
Значит это кому-то нужно...
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
17.02.2017, 12:23
|
#19096
|
простой горожанин
Регистрация: 01.09.2016
Адрес: Москва/Коктебель
Сообщений: 604
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Интернет полон пугалок, жутчайших примеров, ссылок на доклады вциом, анализов каких-то неизвестных аналитиков...
|
И коротких дискредитирующих реплик, якобы все знающих и все понимающих...
__________________
Блажен гонимый за Правду (с)
"Если тебе плюют в спину, значит ты впереди"
/Конфуций/
|
|
|
17.02.2017, 12:24
|
#19097
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Интересно, будет ли такой же занимательной переписка представителей предвыборного штаба Путина?)
|
|
|
17.02.2017, 17:40
|
#19098
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Сгорает сердечник-то при взрыве. При горении пыль образуется.
|
Интересно, а что тогда пробивает броню?
И почему сгорает именно сердечник, а не оболочка?
И разве при горении образуется пыль?
|
|
|
17.02.2017, 19:23
|
#19099
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Че
Интересно, а что тогда пробивает броню?
И почему сгорает именно сердечник, а не оболочка?
|
Я вычитал, что сгорает всё, но пробить броню успевает.
Цитата:
Однако другими очень важными достоинствами урана при пробитии брони являются уже упоминавшиеся выше как его недостатки при производстве пирофорность и токсичность. Пробив броню, остатки уранового сердечника вспыхивают, создавая пожар внутри пораженного танка и наполняя боевое отделение токсичными газами. Именно из-за прекрасного заброневого действия урановых снарядов вероятность того, что от урана в ближайшее время откажутся, крайне мала.
|
Впрочем, не всякий снаряд попадает в броню или бетон, так что наверное не всякий сердечник сгорает. Ты в этом, думаю, прав. Насчет пыли: это продукты горения: оксиды, мож соли какие, если есть песок, то с ним спекаются частицы. Но это все, как я понял, очень локально и недолго.
|
|
|
17.02.2017, 20:03
|
#19100
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
|
У берегов США обнаружили российский корабль "Виктор Леонов"
Группа разведчиков хакеров туристов-маринистов любуются морскими пейзажами с подводным кабелем палитрами в руках, дабы запечатлеть океанские красОты, как это делал наш соотечественник Леонов в космическом океане
. http://www.vedomosti.ru/politics/new...-korabl-shpion
|
|
|
Здесь присутствуют: 32 (пользователей: 0 , гостей: 32)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:26.
|