Украина, развитие ситуации - Страница 292

ADv · 17.07.2014, 13:04

УмНик · 17.07.2014, 13:05

Цитата:

Сообщение от Вега

А вы это и не скрываете. Вас интересует территория, а не люди.

Вега, твои эмоциональные высказывания не являются не только истиной в последней инстанции, но и истиной вообще.

Цитата:

Сообщение от Вега

Вот и доказательство -
Цитата:
Сообщение от УмНик
эти люди, с помощью соседней страны, пытаются оторвать кусок от моей.

Доказательство чего? Сепаратизма? Да. Российской агрессии в Украину? Да. Но никак не показатель моего отношения ко всем людям, там проживающим. Исключительно к террористам. И не надо тут писать, что это население борется. Населения там, реально воюющего, процентов 20-25. В основном маргиналы. Плюс российские добровольцы ("нашисты" и нацисты), кадыровцы (просто бандиты) и прочая шваль. От которых Путин с радостью избавился, и которых пускать обратно не собирается. Обычное местное население продолжает работать. Им выживать надо, в этих условиях.
И вот кое что ещё. Не происходящее непосредственно в Украине, но имеющее к ней прямое отношение. http://www.newsru.com/world/17jul2014/dopsanctions.html

Вега · 17.07.2014, 13:06

Цитата:

Сообщение от УмНик

Но никак не показатель моего отношения ко всем людям, там проживающим. Исключительно к террористам. И не надо тут писать, что это население борется.

Ты ошибаешься.
Как и с Крымом.

УмНик · 17.07.2014, 13:13

Цитата:

Сообщение от ADv

"Пахтизанен! Сдаффаайтесь! Вас ждёт сухая одежда, горячий чай и гуманное обращение!"

Ну прям всё у фашистов спёрли. Даже листовку.

Цитата:

Сообщение от Вега

Ты ошибаешься.
Как и с Крымом.

Крым и Донбасс - две большие разницы. Причём очень большие.

И ещё немного о российских СМИ. Из уст российского же журналиста. http://www.ostro.org/general/politics/news/450415/

Вега · 17.07.2014, 13:17

Цитата:

Сообщение от УмНик

И вот кое что ещё. Не происходящее непосредственно в Украине, но имеющее к ней прямое отношение.

У Америки агония.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Крым и Донбасс - две большие разницы. Причём очень большие.

Но отношение у вас к ним одинаковое.

Цитата:

Сообщение от УмНик

И ещё немного о российских СМИ. Из уст российского же журналиста.

Это лишь говорит о том, что в России есть свобода слова и можно высказывать любое мнение, в отличие от Украины.

УмНик · 17.07.2014, 13:18

Цитата:

Сообщение от Вега

Но отношение у вас к ним одинаковое.

Да. Мы и к Крыму и к Донбассу относимся, как к неотъемлемой части Украины.

Цитата:

Сообщение от Вега

в отличие от Украины.

Ты реально в это веришь?

Цитата:

Сообщение от Вега

У Америки агония.

Всем бы так агонировать.

Вега · 17.07.2014, 13:46

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ты реально в это веришь?

УмНик, а ты всё ещё скачешь?

УмНик, а ты можешь найти слова Герасимюк по этому поводу?

Цитата:

Первый заместитель председателя нацсовета по ТВ и радиовещанию Украины Ольга Герасимюк заявила о «масштабной зачистке» СМИ. В частности, журналистов изданий, головной офис которых находится в России, предлагают лишить аккредитации при госучреждениях. Ограничивается также доставка подписчикам ряда газет, которые критикуют власть. Так, на западе Украины почтальоны перестали разносить газету «МК в Киеве», отмечает «Политнавигатор».

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41204#ixzz37iXncMeW

УмНик · 17.07.2014, 13:51

Цитата:

Сообщение от Вега

ты всё ещё скачешь?

Парень немного недопонимает. Мы воюем не с Гиркиным и его 2-мя пушками, а с кучей российских наёмников, в том числе, не исключаю, и действующих кадровых военных РФ, и их самой современной техникой. Но во многом он прав. Армия у нас хреновая. Пока.

Цитата:

Сообщение от Вега

а ты можешь найти слова Герасимюк по этому поводу?

Я сейчас убегаю. По поводу "МК", не знаю, перестали ли его разносить в Киеве, но в киосках он у нас в Черновцах продаётся свободно. И "АиФ", и "КП в Украине". Хорошо, что напомнила. Сегодня, как раз четверг. Иду покупать.

oleg · 17.07.2014, 14:24

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ось так, малята.

А ты то чему радуешся? Ну 2 региональные державы решили повоевать Украиной. Воевали Вьетнамом, Кореей, Афганом, теперь вот, Украиной. Державы наберутся опыта, сольют свои старые боеприпасы и вооружения, потренируют спецназ и разведчиков, а вам то придется сожженые города восстанавливать. Причем без разницы кто выиграет, расплачиватся при любом раскладе будете Вы. А США с Россией будут далее играть в свои геополитические игры..

Tresor · 17.07.2014, 14:28

Цитата:

Сообщение от УмНик

с кучей российских наёмников, в том числе, не исключаю, и действующих кадровых военных РФ

Вот, так чьи-то фантазии становятся в чьих-то головах "реальностью".
Хотя, по поводу техники, скорее всего, довольно верное замечание. Вряд ли, самую современную отправили за пределы державы, но кое-чем помогли. И это тоже вполне нормально - всегда помогают силам, которым симпатизируют или которые играют на руку геополитическим интересам.
Наёмники есть. Конечно. Но они есть и среди сил, занимающихся зачисткой территории востока Украины по указке американских хозяев. Некоторых обозвали громко "национальной гвардией"... Какие-то воюют под другими именами... И было бы странно, если бы добровольцев не было с обеих сторон - на планете всегда найдутся самцы, желающие адреналина драки.

Бижу · 17.07.2014, 15:10

Цитата:

Сообщение от УмНик

Да. Мы и к Крыму и к Донбассу относимся, как к неотъемлемой части Украины.

Ну да, вы их у других отъяли (у Польши вон ещё), теперь-то уж точно неотъемлемые.))
Нэ з`им, так понадкусюю?

oleg · 17.07.2014, 15:10

опаньки. наши наконей то стали сбивать свидомых укропов! Давно пора!

Цитата:

Украинский самолет Су-25 16 июля был сбит российским самолетом, заявил сегодня в ходе брифинга спикер Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Андрей Лысенко.

"16 июля около 19:00 со стороны России была осуществлена очередная провокация. Военный самолет Вооруженных сил Российской Федерации произвел ракетный удар по самолету Су-25 Вооруженных сил Украины, который выполнял задания на территории Украины. Наш самолет был сбит. Летчик катапультировался и был эвакуирован в безопасное место подразделениями ВСУ. Летчик цел", - рассказал Лысенко.

Спикер СНБО Андрей Лысенко заявил, что Ан-26 был сбит либо выстрелом из современного наземного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь", либо самонаводящейся ракетой Х-24 класса "воздух - воздух" с российского самолета, который мог быть поднят в воздух с аэродрома Миллерово в Ростовской области.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/17/07/2014/937154.shtml

Умник Привет! Мы гораздо ближе чем Штаты, поверь!

Бижу · 17.07.2014, 15:16

Цитата:

Сообщение от УмНик

и их самой современной техникой

Гы. Одна Нона, многократно латанная-перелатанная навела шороху в Славянске. При соотношении 1 к бесконечности...
И не надо мне говорить, что ополченцы гады, за людские спины прятались - войска в занятом Славянске точно так же по жилым районам окапываются, так что такие же гады.

Цитата:

Сообщение от oleg

А ты то чему радуешся? Ну 2 региональные державы решили повоевать Украиной. Воевали Вьетнамом, Кореей, Афганом, теперь вот, Украиной. Державы наберутся опыта, сольют свои старые боеприпасы и вооружения, потренируют спецназ и разведчиков, а вам то придется сожженые города восстанавливать. Причем без разницы кто выиграет, расплачиватся при любом раскладе будете Вы. А США с Россией будут далее играть в свои геополитические игры..

Подписываюсь под каждым словом.

Tresor · 17.07.2014, 15:18

Цитата:

Сообщение от oleg

Цитата:

...был сбит либо выстрелом из современного наземного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь", либо самонаводящейся ракетой Х-24 класса "воздух - воздух" с российского самолета...

Либо, либо, али, если, может быть...
Те ещё новости - "додумайте сами в направлении, что мы вам даём".

Вега · 17.07.2014, 15:22

По секрету скажу. Нас сейчас так нашпиговали военной техникой, что мы живём практически на складе ея, так что украинские окопы под Чонгаром, думается мне, зря рылись

oleg · 17.07.2014, 15:25

окопы рылись чтоб трупы свидомых удобнее было закапывать. Обычно приговоренные к расстрелу могилы себе рыли сами.

Вега · 17.07.2014, 15:43

Украина, Польша и Литва все же объединяются в «УкрПолЛитБриг»

Это ж надо было такое название придумать!

Цитата:

Об этом 14 июля договорился Президент Украины Петр Порошенко в телефонном разговоре с премьер-министром Польши Дональдом Туском, передает пресс-служба главы государства.

«Стороны уделили большое внимание вопросу создания польско-литовско-украинской военной бригады “УкрПолЛитБриг”, в частности, договорились подписать соответствующее соглашение в ближайшее время», — говорится в сообщении.

Напомним, 4 июня бывший глава Минобороны Михаил Коваль по завершении заседания Комиссии НАТО-Украина на уровне министров обороны заявил, что Киев, Варшава и Вильнюс договорились о создании совместной военной бригады. Тогда же Коваль сообщил, что уже общался с коллегами из Польши и Литвы.

«Мы договорились, что этот документ будет подписан 18 июня», — заявил он.

Рабов Госдепа сгоняют в стаю.

Ида · 17.07.2014, 15:58

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров

Если бы у Порошенко была капля ума

Куклам думать не положено по статусу.

ADv · 17.07.2014, 16:35

Цитата:

Сообщение от Олег Царев

Сейчас в Киеве партия войны гораздо сильнее партии мира. Поддержка обществом идеи войны опирается на фальсифицированные данные о военных действиях в Донбассе… Украинские СМИ чуть ли не ежедневно рапортуют об успешных операциях сил АТО, в которых «террористы» несут огромные потери, а доблестные защитники «єдиної країни» проявляют чудеса неуязвимости.

Кому выгодно искажать информацию? Об этом я рассказал на пресс-конференции в Донецке.

Нажмите для просмотра целиком

...10 июля состоялся бой под Карловкой. По данным командира батальона «Донбасс» Семена Семенченко, потери «террористов» составили 25 человек, у украинской армии 1 убит, 1 ранен. По данным лидера горловских ополченцев Игоря Безлера, украинские силовики в тот день под Карловкой понесли тяжелые потери: около 35 - погибших, а раненых около сотни.

Сообщения официальных лиц противоречивы. 16 июня вице-премьер-министр Виталий Ярема сообщил о 95 погибших во время АТО военнослужащих. 20 июня замначальника главного командного центра ВСУ Александр Розмазнин информирует о 156 убитых военных. А 29 июня спикер РНБО Андрей Лысенко дает другие данные: с начала АТО погибли 145 военнослужащих - количество погибших... уменьшилось.

Так какие же реальные потери? И можно ли найти официальные данные о потерях – пусть без «террористов» и мирного населения? В дни вооруженного противостояния на Майдане МВД каждый день публиковал сводки о погибших и раненых. Им можно было верить или не доверять, но это были официальные данные. Сейчас на его сайте ни слова о войне! Все данные о погибших стекаются в СНБО, но на официальном сайте ведомства этих данных нет, их можно получить только на брифингах.

В начале июля в СНБО сообщили, что с начала спецоперации погибли ровно 200 силовиков и более 600 были ранены. Через пару дней российский сайт Politikus.ru, опираясь на данные ЛНР и ДНР, сообщил, что общие потери карателей (убитых, раненых, пленных) – 4994 человек, и детально расшифровал это число.
Называются цифры, настолько отличающиеся друг от друга, что складывается впечатление, будто сообщают они о разных событиях, сказал Олег Царев. По нашим источникам, потери среди участников АТО официальной пропагандой занижаются в десятки раз!

Для чего это делается? Почему тела погибших АТОвцев не отдадут для захоронения родственникам? Чтобы не "огорчать" близких и общественность. С этой же целью не распространяется информация о тех участниках АТО, которые отказываются воевать против соотечественников. Их просто убивают и хоронят в «братских» могилах.

Есть свидетельства очевидцев из Славянска, которые видели, как украинские силовики расстреливали своих же раненых. Для них это было шоком! В то же время распространяется фейковая информация о тысячах незахороненных бойцов ЛНР и ДНР. Но заявление спикера АТО Владислава Селезнева о сброшенных в озера возле Славянска сотнях трупов «террористов» не нашла ни единого подтверждения!
В чем причины фальсификации данных? Во время войны приумножать потери противника и приуменьшать свои – немаловажная составляющая информационной политики. Заниженные данные о своих потерях призваны деморализовать противника и поднять боевой дух «своих». Подтверждение этой версии можно найти в соцсетях, где встречаются просто ошеломительные данные.

Пример. Есть информация, что в Померках, известной харьковской больнице, морг давно забит трупами погибших в Донбассе или умерших уже в Харькове военнослужащих. Мобильники, принадлежавшие умершим, содержатся в особой комнате, где дежурит кто-то из сотрудников. Дежурит, чтобы когда кто-то позвонит погибшему, ответить смс-кой в стиле "Все хорошо, воюем, позвонить не могу".
Конечно, доверять на 100 % таким сведениям не стоит, но и игнорировать нельзя. Вторая причина фальсификаций - попытка избежать социального взрыва на территории вне зоны АТО.

Еще одна причина сокрытия численности погибших АТОвцев вообще простая. Пять украинских генералов стали долларовыми миллионерами за время АТО.

Войну давно пора прекращать. В этой войне нет и не может быть победителей. 14 июля на заседании парламента Новороссии был принят ряд заявлений: Заявление о Геноциде народа Донбасса, Обращение к Верховной Раде с требованием прекратить карательную операцию, вывести все подразделения с территории ДНР и ЛНР, Обращение к Российской Федерации и другим государствам-членам совета безопасности ООН с требованием заявить свою позицию и способствовать деэскалации конфликта, другие документы.

Отсюда.

Tresor · 17.07.2014, 17:21

Цитата:

Сообщение от Вега

«Стороны уделили большое внимание вопросу создания польско-литовско-украинской военной бригады “УкрПолЛитБриг”

Кто-нибудь помнит границы Речи Посполитой?..