Украина, развитие ситуации - Страница 820

Mursi · 05.02.2015, 00:24

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

А Карелия слабо?
Вообще-то речь велась о достаточно близких регионах. Хотя, знаю деревни в Саратовской области, восток Украины точно отдыхает в плане владения украинским.
А вообще-то характер ответа,- "достаточно, что я..." кого-то мне страшно напоминает. Из нынешних майдановцев, знатоков Донецка, активничающих в сети.

Речь велась об участниках роликов, а вы собрались широкомасштабные изыскания проводить.
Характер ответа "достаточно, что я..." был и в доказательстве обратного. Или не заметили? Где-то, для перевозчика, находила пример донецкого диалекта. Могу целую статью притащит об особенностях говора восточных украинцев. Но у меня чувство, что вы сами себя разубеждаете в очевидном.
ТриждыДед, я не сторонник майдана и не поклонник Порошенко, увы.

ТриждыДед · 05.02.2015, 00:33

Цитата:

Сообщение от Mursi

я не сторонник майдана и не поклонник Порошенко, увы

Прокол. Я, слава Богу, не сторонник майдана и не поклонник Порошенко.

Tresor · 05.02.2015, 00:35

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Прокол.

Нет там прокола.
Человек это "увы" тебе посвятил, "сожалея" тем самым, что не "соответствует" твоим ожиданиям.

Мне так показалось...

ТриждыДед · 05.02.2015, 00:43

Tresor, шутка. Юмор у меня сегодня такой special for Mursi.

Tresor · 05.02.2015, 00:47

Шутка юмора - это карошо.

УмНик · 05.02.2015, 08:34

Цитата:

Сообщение от Маргарита

Из чего это очевидно?

Ну, раз назначил "лучшего" премьера. О выдающемся интеллекте которого свидетельствует тот факт, что прожив в Украине 30 лет, он так и не выучил украинский язык.

ADv · 05.02.2015, 09:42

Цитата:

Сообщение от УмНик

О выдающемся интеллекте которого свидетельствует тот факт, что прожив в Украине 30 лет, он так и не выучил украинский язык.

А уровень интеллекта и профессионализм определяются на Украине уровнем знания украинского языка? Тогда нынешнее руководство обладает весьма невысоким интеллектом, особенно представители Прибалтики и Грузии.

УмНик · 05.02.2015, 09:50

Цитата:

Сообщение от ADv

А уровень интеллекта и профессионализм определяются на Украине уровнем знания украинского языка? Тогда нынешнее руководство обладает весьма невысоким интеллектом, особенно представители Прибалтики и Грузии.

Ещё раз. Азаров прожил в Украине 30 лет. Представители Прибалтики и Грузии по месяцу, а то и меньше. Не видишь разницы? Уровень профессионализма я бы измерил достигнутыми положительными результатами. Поэтому попрошу Маргариту их озвучить. Т.к. именно она уверяет, что это был лучший премьер Украины. А вот уровень интеллекта, да, я измеряю возможностью человека, занимающего столь высокий пост, выучить язык, не сильно отличающийся от его родного.

ADv · 05.02.2015, 09:55

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ещё раз. Азаров прожил в Украине 30 лет. Представители Прибалтики и Грузии по месяцу, а то и меньше. Не видишь разницы? Уровень профессионализма я бы измерил достигнутыми положительными результатами. Поэтому попрошу Маргариту их озвучить. Т.к. именно она уверяет, что это был лучший премьер Украины. А вот уровень интеллекта, да, я измеряю возможностью человека, занимающего столь высокий пост, выучить язык, не сильно отличающийся от его родного.

А ты не подумал, что у него просто потребности в этом не было? Если все говорят на русском и все русский понимают, то какой смысл изучать еще какой-то язык. Язык - не фетиш, а способ коммуникаций. Уверен, что Азаров прекрасно говорит на английском - этот язык действительно нужен для работы, а не в качестве "бантика".

Янукович ВСЮ ЖИЗНЬ прожил на Украине, но сподобился изучить украинский только когда стал президентом. Ты считаешь от этого его уровень интеллекта сильно поднялся?

ТриждыДед · 05.02.2015, 09:59

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ну, раз назначил "лучшего" премьера. О выдающемся интеллекте которого свидетельствует тот факт, что прожив в Украине 30 лет, он так и не выучил украинский язык.

Умник. А ты в курсе, что на высших государственных должностях в Украине при Кучме были люди, которые принципиально не хотели говорить на украинском языке? Я знаю два примера, Азаров, который был тогда главой налоговой службы, и руководитель антимонопольного комитета.
И еще. Не всегда молчание на украинском означает его незнание. Мне лично не хотелось портить язык своим произношением.

Ида · 05.02.2015, 10:41

Цитата:

Сообщение от лида

пресс-конференция Николая Азарова, во время которой он презентует собственную книгу

Правильно, куй железо, пока горячо... торгаш.

Цитата:

Сообщение от Mursi

Могу целую статью притащит об особенностях говора восточных украинцев.

У меня прабабушка и бабушка родом из Луганской области (это достаточно Восточная Украина?). Нормальный русский язык у них.

ADv · 05.02.2015, 10:47

Цитата:

День, пожалуй, хороший. Только что независимый опрос закрыл тему про то, желают ли жители Крыма быть в России или Украине. И вот Рейтер пишет: "Посол США в НАТО заявил в среду, что российские солдаты присутствовали в Восточной Украине в командной роли и управляя сложной военной техникой, но иная масштабная интервенция России не представляется надвигающейся.

Оценка Дугласом Лютом явно противоречит утверждениям президента Украины Петра Порошенко в прошлом месяце, о том, что Россия послала 9000 солдат для поддержки повстанцев-сепаратистов на востоке его страны."

Ну в общем-то в главном достигнут консенсус. Регулярных соединений России в Донбассе нет. Порошенко, размахивая окровавленным куском автобуса в Давосе, лгал. Тему можно закрыть.

В деталях, впрочем, то что сказал генерал-лейтенант, тоже интересно. Говорит о присутствии российских спецслужб. О том, что произошедшее - "вооружённое восстание". Что российские спецслужбы пытались и пытаются управлять повстанцами, но преуспели в этом лишь частично. Что россияне управляют там некоторой сложной военной техникой, которой учиться управлять надо годы и т.п. - всё выглядит весьма правдоподобно. И, самое интересное, с точностью до замены эпитетов, соответствует официальной отечественной позиции. Внезапно.

Есть и различие, но о прошлом. Лют утверждает, что в августе регулярные войска там были. Не знаю, проверить кто врёт - нелегко. Может быть со временем узнаем.

Факт близости американской и российской оценки происходящего в Донбассе даёт некоторую надежду. Чтобы о чём-то договориться, надо признать единую объективную реальность. Что может стать основой для согласованных шагов для её изменения к лучшему.

Ну а то, что Порошенко врал - так никто его всерьёз и не воспринимал. Его вины IMHO даже немного. Сам в войне понимает примерно так же мало, как я. Что написали, то и зачитал. Напишут другую бумажку - её тоже зачитает и будет хорошим мальчиком.

Отсюда.

pois · 05.02.2015, 11:07

Цитата:

Сообщение от ADv

А уровень интеллекта и профессионализм определяются на Украине уровнем знания украинского языка? Тогда нынешнее руководство обладает весьма невысоким интеллектом, особенно представители Прибалтики и Грузии.

Дык в Прибалтике то же самое. Знаешь язык аборигенов - умный. Но всё равно должность не получишь ибо не абориген.

ADv · 05.02.2015, 11:09

Цитата:

Сообщение от pois

Дык в Прибалтике то же самое. Знаешь язык аборигенов - умный.

Думаю, по этому признаку можно судить об уровне интеллекта того, кто это правило ввел.

pois · 05.02.2015, 11:49

Цитата:

Сообщение от ADv

Думаю, по этому признаку можно судить об уровне интеллекта того, кто это правило ввел.

Это их самозащита такая. Иначе пришлось бы потесниться.

2008-й год. Украина так и не видит ничего, а Соловьёв оказался прав. Так и сейчас продолжают ничего не видеть.
https://www.youtube.com/watch?featur...Kw&app=desktop

Маргарита · 05.02.2015, 13:59

Торговля военнопленными
Расследование Шария ч.1 http://sharij.net/12283
ч.2 http://sharij.net/12351

Игорь Безлер на тему "правозащитницы" Васильевой и о торговле военнопленными

УмНик · 05.02.2015, 14:16

Цитата:

Сообщение от ADv

Уверен, что Азаров прекрасно говорит на английском

На чём основывается твоя уверенность?

Цитата:

Сообщение от ADv

у него просто потребности в этом не было

То есть, у государственного деятеля нет потребности знать государственный язык?

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Не всегда молчание на украинском означает его незнание.

Если ты про Азарова, то лучше бы он молчал на украинском.)))

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

на высших государственных должностях в Украине при Кучме были люди, которые принципиально не хотели говорить на украинском языке

И что в этом хорошего?

Цитата:

Сообщение от pois

Знаешь язык аборигенов - умный.

Знаешь язык страны, в которой живёшь - нормальный человек.

Вот достаточно серьёзный анализ событий вокруг Дебальцево. http://rus.newsru.ua/ukraine/02feb2015/duga.html

Tresor · 05.02.2015, 15:04

Цитата:

Сообщение от УмНик

достаточно серьёзный анализ

Серьёзный?..
После такого пассажа...

Цитата:

Украинские войска после 8 суток боев в районе Дебальцево успешно отразили атаки российских бригад.

...дальше уже серьёзно относиться к "обзору" невозможно.

ADv · 05.02.2015, 15:11

Цитата:

Сообщение от УмНик

На чём основывается твоя уверенность?

Вот на этом:

Он, кстати, и украинским владеет. Но, видимо, не использует.

УмНик · 05.02.2015, 15:38

Цитата:

Сообщение от ADv

Он, кстати, и украинским владеет. Но, видимо, не использует.

Он пытался его использовать. Но лучше бы не пытался. Ты,может, не слышал. Но мы тут слышали.) А раз он пишет, что украинским владеет свободно, при том, что без смеха сквозь слёзы его слушать невозможно, то написанное им про английский, вообще истине соответствовать не может.