Украина, развитие ситуации - Страница 943

лида · 24.03.2015, 16:14

Цитата:

Сообщение от Бижу

Что такое вече по украински:- это опять Майдан с покрышками и грабежами?

В среду после работы в 18 часов на площади Героев Майдана в Днепропетровске мы проведем новое Народное вече», – цитирует Денисенко «Украинская правда»

теперь майдан называется вече?
Вики: вече - народное собрание в древней и средневековой Руси — и во всех народах славянского происхождения, до образования государственной власти раннефеодального общества — для обсуждения общих дел и непосредственного решения насущных вопросов .
То есть в раннем феодальном обществе, а не в "цэ Европа"

pois · 24.03.2015, 16:17

Цитата:

Сообщение от лида

майдан называется вече?

потом будут нызывать "кельдым" и "курултай", сход, Стрелка, шабаш,
Слово "майдан" уже ушло в историю.
Покрышек не хватает.

Алька · 24.03.2015, 17:44

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Хотя, тоже анекдотичная ситуация. Еврей Беня собирает русское вече.

Есть дума, что тема эта ещё "раскрыта не полностью".
На одном из форумов где, как и во многих других местах, украинцы с русскими друг другу "чубы рвали", с начала этой массовой истерии, разговор начинался с того, что распахивалась "виртуальная дверь", вваливался убежденный украинец (родом из Сибири), и обозвав всех оккупантами и ватниками, " кричал" бодро - "демократические ценности!", "даём Европе", "Героям слава!"
Ну слава так, слава...финоугры они же северные, характеры нордические, и как-никак тоже потомки великих ариев, хотя и отдалённые, но родня.
После Иловайского котла, и когда гривна начала в цене терять, убежденный украинец закончил ремонтировать хатынку и начал задумываться не свойственным вопросом - А чем же всё это закончится?
Ну угры, они такие угры, самокрутку скрутили на виртуальной завалинке и говорят ему:
- Тарас, ну её, Европу-то? Не медли, крась половину хаты в желто-блакитный, а вторую половину хаты в триколор. На всякий случай ))
Ругался Тарас, страшно и ножищами топал, но думу затаил.
Прошло еще полгода. Случился уже Дебальцевский котёл, и еще гривна просела, да и не достать её просто так. Усложнилась жизнь простого украинца по многим пунктам.
И вот является наш старый добрый друг, открывает виртуальную дверь со словами:
- ДОБРОГО ДНЯ ЛЮБИ МОЙИ ДРУЗИ,ЩО ВЫ ТУТ ЧОБИТЬМЫ КЫДАЕТЕСЯ?
-Ба! Да ты ли это, Тарас?! И что с тобой вдруг приключилось, тебя и не узнать...Героям слава?!
- Да просто ваши уже тут и надо пекрашиваться...

Это не выдуманная история. Такие дела.

ADv · 24.03.2015, 17:48

Цитата:

Сообщение от УмНик

Так кем заселяли? Там русских или вообще не было, или в конце списка, по численности.

Цитата:

Сообщение от Бижу

российская императрица

Ага, Екатерина II. Еще та русская.

Алька · 24.03.2015, 17:58

Цитата:

Сообщение от ADv

Ага, Екатерина II. Еще та русская.

Рюриковичи, те да, нашинские варяги )) А Романовы все из европейских народов, если по крови. Однако это не мешало им учить язык, менять веру и думать о России.

лида · 24.03.2015, 18:01

Цитата:

Сообщение от pois

потом будут нызывать "кельдым" и "курултай", сход, Стрелка, шабаш,
Слово "майдан" уже ушло в историю.
Покрышек не хватает.

Таки шабаш

Алька · 24.03.2015, 18:24

Около 10 тысяч горняков принимают участие в акции протеста в Червонограде Львовской области, все семь шахт предприятия «Львовуголь» остановили работу.
Об этом сообщила пресс-служба Конфедерации свободных профсоюзов Украины.
"Десять тысяч шахтеров прекратили работу и вышли на новую фазу досрочной забастовки. Они требуют прекратить закрытие шахт, а также настаивают на отставке министра энергетики и угольной промышленности (Владимира) Демчишина", — рассказал председатель Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец.
Горняки держат плакаты, на которых написаны основные требования, а именно, отставка министра энергетики и угольной промышленности и полное погашение задолженности по зарплатам за январь и февраль (по состоянию на 24 марта выплачены только 10 млн гривен из 95 млн).

****
Национальная гвардия Украины планирует в апреле-мае призвать на срочную службу 7,5 тысяч призывников, сообщил во вторник на брифинге заместитель командующего Национальной гвардией Украины Ярослав Сподар.
"Принято решение, как вы знаете, указ президента, призыв на военную службу, только изменен возраст призывников, раньше было 18-25, сейчас 20-27. И мы планируем в течение апреля-мая месяца призвать в ряды Национальной гвардии около 7,5 тысяч призывников.

****
Яресько также заявила, что существует риск превращения Украины в «несостоятельное государство».
"Я твердо полагаю, что «семерка» и, честно говоря, также Группа двадцати сейчас несут ответственность за то, чтобы оказать финансовую помощь Украине в более широких масштабах", — заявила Наталья Яресько. «Сейчас идет очень напряженная дискуссия во многих столицах о том, предоставлять или нет Украине оборонительную военную поддержку.
Однако, предоставят они нам оборонительную военную поддержку или нет, финансовая помощь имеет абсолютно критическое значение», — добавила она.
В интервью она выразила благодарность МВФ и другим кредиторам за предоставленные средства. Однако она заявила, что помощь нужно расширить, так как «несостоятельное государство будет стоить намного больше».

***
Польша выступает за постоянное присутствие американских войск в республике и готовится к этому. Об этом заявил вице-премьер, министр обороны страны Томаш Семоняк.
"Следует привыкнуть к виду американских союзников, которые будут ездить по Польше"
"Мы этого добиваемся и говорим об этом, — сказал он. — Мы подготавливаем условия для постоянного присутствия".
"Пока большое значение мы придаем ротационному присутствию. Ожидаем, что в этом году около 10 тыс. солдат-союзников примут участие в учениях в Польше. Следует привыкнуть к виду американских союзников, которые будут ездить по Польше", — добавил Семоняк.

****

В Госдуме выразили озабоченность тем, что действия американских конгрессменов могут привести к срыву выполнения договоренностей, достигнутых на переговорах в Минске в формате нормандской четверки. "Конгрессмены не могут не понимать, что предоставление Украине летального оружия в ту же секунду поставит крест на минских соглашениях. Принятая ими резолюция – это прямой призыв к войне", – заявил депутат Франц Клинцевич.

Законодатель подчеркнул, что при этом игнорируется мнение не только России, но и союзников США в Европе. "Словом, последовательно реализуется все та же идиома – "Америка превыше всего". Интересы всех остальных стран для США просто не существуют", – цитирует РИА Новости парламентария.

Напомним, палата представителей американского конгресса одобрила резолюцию, призывающую президента Барака Обаму начать поставки вооружений на Украину. Ранее администрация США объявила, что рассматривает помощь Киеву летальным оружием, однако впоследствии воздержалась от поставок.

В принятой резолюции американскому лидеру рекомендуется предоставить Украине летальное оборонительное вооружение. За принятие документа проголосовали 348, против выступили 48 законодателей. Его одобрили как республиканцы, составляющие большинство в конгрессе, так и демократы.
Президент России Владимир Путин заявлял, что, по российским данным, оружие Киеву уже поставляется, американская сторона это отрицает. Общая военная помощь США Киеву, включая бронеавтомобили и противоартиллерийские радары, составила около 200 миллионов долларов.

****

лида · 24.03.2015, 18:31

Коломойский загнал себя в тупик – бросил вызов всему государствуСегодня, 16:30
Своими действиями Игорь Коломойский не только загнал себя в тупик и поставил ультиматум власти, но и лишил аргументов в свою защиту даже самых лояльных партнеров
Губернаторское кресло Днепропетровской области стало "бонусным активом бизнес-группы Приват".
http://www.segodnya.ua/tags/%D0%BA%D...%B8%D0%B9.html

Був кінь, та з'їздився.

Бижу · 24.03.2015, 18:35

Цитата:

Сообщение от Алька

Они требуют прекратить закрытие шахт

Вот непонятно мне... Если уголь приходится закупать то в России, то в Африке, то как можно собственные шахты закрывать? Что-то тут не то...

Алька · 24.03.2015, 18:42

Цитата:

Сообщение от лида

Коломойский загнал себя в тупик

а биографию его почитайте, у него "вес политический" и связи в Европе и мире, как бы не поболее чем у Порошенко. И не удивлюсь, что "Днепропетровской республики имени Коломойского" быть...какое-то время.
Недооценивать эту персону неправильно.
Год назад не знала ни одного украинского политика, кроме Юли и Ющенко, теперь уже и их олигархов по фотографии узнаю.

Цитата:

Сообщение от Бижу

Вот непонятно мне... Если уголь приходится закупать то в России, то в Африке, то как можно собственные шахты закрывать? Что-то тут не то..

Не вникала глубоко, знаю что у них всё есть и даже свой газ, но не хватает объемов, т.е. потребляют они больше чем могут произвести. А шахты нормально закрывают. Сейчас обанкротят в ноль и забудут о них. В Германии угольный бассейн есть, конкуренция не нужна. Когда прибалты вписывались в ЕС им сказали закрыть свою АЭС, теперь они электроэнергию получают из Норвегии. Обычная практика.

Martin · 24.03.2015, 18:43

" Что ты Гекубе , что тебе Гекуба ..."(с)

Инна · 24.03.2015, 18:49

Цитата:

Сообщение от Алька

Сейчас обанкротят в ноль и забудут о них. В Германии угольный бассейн есть, конкуренция не нужна

Где-то попадалось, что шахты с такой рентабельностью, как украинские, в России давно позакрывали.
Тойсть, они сильно убыточные

Бижу · 24.03.2015, 18:52

Цитата:

Известный украинский политолог Олеся Яхно приняла участие уже в нескольких ток-шоу на российском телевидении, в том числе, на "1 канале" и ТВЦ, посвященных событиям на Украине. Ее точка зрения практически всегда резко отличается от мнений, высказываемых ее оппонентами — российскими экспертами.

— Давайте похвалим российское телевидение за смелость и объективность! Все же вот уже на несколько "политбоев" наши каналы приглашают не какого-то очередного "ручного украинца", а вас — человека, хорошо известного, скажем так, своей проукраинской позицией. К тому же, наше ТВ могло позвать для удобства и просто малокомпетентную "девочку для битья", над которой было бы приятно поиздеваться, но зовут опять же вас — кандидата наук, директора Института национальной стратегии Украины, главного редактора издания "Реплика", известного политолога.
— Не вижу тут подвига со стороны российского ТВ. Я считаю, что участие украинских гостей неотъемлемая часть того информационно-пропагандистского процесса, идущего на всех российских телеканалах
...
— А почему на украинском телевидении не хотят показать хоть одного "врага" живьем? Неужели боятся, что российский политолог обратит всю телеаудиторию в свою веру?
— Я лично считаю, что в этом просто нет смысла. У нас просто нет совпадения даже на уровне тем.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/03/20/1379937.html

Вот это логика!

Алька · 24.03.2015, 19:11

Цитата:

Сообщение от Инна

Тойсть, они сильно убыточные

Да я читала краем, но считаю что это нужно перепроверять в цифрах. Как показывает опыт, понаписать журналисты с политиками могут всё что угодно. Поскольку я их рентабельность в цифрах просчитать не могу, то и утверждать этого тоже не могу.
Мне памятно еще то время, после 91 года, когда валилась наша экономика и газеты пестрели " это не рентабельно", " лучше привезем из-за границы"...Осознание же приходит потом, позже, когда ты уже в полубанкротном состоянии или по миру с протянутой рукой...Да нет же, каждый случай - отдельный. Иногда нужно заменить только часть технологической цепочки, а не рушить всё производство.

pois · 24.03.2015, 19:17

Цитата:

Сообщение от Алька

Иногда нужно заменить только часть технологической цепочки,

А можно и налогообложение.
Ибо налоги способны задавить всё.

лида · 24.03.2015, 19:24

Цитата:

Сообщение от Алька

а биографию его почитайте, у него "вес политический" и связи в Европе и мире, как бы не поболее чем у Порошенко. И не удивлюсь, что "Днепропетровской республики имени Коломойского" быть...какое-то время.
Недооценивать эту персону неправильно.
.

Если ты это понимаешь издали, так сказать, с дивана, то Порошенко понимает это ещё лучше и ближе к сердцу, чем ты. И "Днепропетровская республика имени Коломойского" ему ни к чему. Ему больше нравится руководить всеми областями Украины из Киева.

Алька · 24.03.2015, 19:28

Цитата:

Сообщение от pois

А можно и налогообложение.
Ибо налоги способны задавить всё.

Да. Но точно так же и гос.дотации могут сделать рентабельным всё )) Мы как-то смотрели погектарные дотации в с/х в той же Польше или Германии и сравнивали с нашими " мышкиными слезками". Смотрели их банковские %% и наши. Ну знаете ли, если выровнять базовые факторы конкуренции в ноль, на всем европейском континенте, то это наши выживут, а их фермеры загнуться. Либо же там продукты вырастут в разы и население взропщет.

Цитата:

Сообщение от лида

то Порошенко понимает это ещё лучше и ближе к сердцу

взялся за гуж не говори , что не дюж.
Если бы не шла война и не гибли люди и не было бы этой беды, и не втягивали бы нас с вами, я бы вообще не интересовалась разборками их олигархического серпентария. У нас и свой не хуже. Но вот всё же здесь, рядом, люди драпают, беженцы, там уже впроголодь многие...

лида · 24.03.2015, 19:31

Цитата:

Сообщение от Алька

" это не рентабельно", " лучше привезем из-за границы"...Осознание же приходит потом, позже, когда ты уже в полубанкротном состоянии или по миру с протянутой рукой...Да нет же, каждый случай - отдельный. Иногда нужно заменить только часть технологической цепочки, а не рушить всё производство.

Ежели бы руководители производства болели за дело, а не за откаты, так бы и поступали.
Если бы дедушка был бабушкой..

pois · 24.03.2015, 19:46

Цитата:

Сообщение от Алька

Ну знаете ли, если выровнять базовые факторы конкуренции в ноль, на всем европейском континенте, то это наши выживут, а их фермеры загнуться. Либо же там продукты вырастут в разы и население взропщет.

Дык эти дотации в реали с этого же населения и изымаются в виде налогов.
Зачем так мутить ситуацию?
В СССР тоже хлеб "ничего не стоил" и его поэтому приходилось за валюту покупать. А если колхозникам да дать ту же валюту, чтобы они в "берёзках" отоваривались?
СлабО?

Глава ДНР предложил Игорю Коломойскому создать Днепропетровскую республику

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/81472

Алька · 24.03.2015, 19:56

Цитата:

Сообщение от pois

Дык эти дотации в реали с этого же населения и изымаются в виде налогов.
Зачем так мутить ситуацию?

Вы у меня спрашиваете? Я не знаю. Но по-моему все экономики государств только так и функционируют, через перераспределением налогов.
Здесь и заложен регулятор - т.е. возможность "кнута" и "пряника", дают в какой-то отрасли преференции и бизнес идёт туда, что бы развиваться и получать бОльшие прибыли, чем в каком-то другом секторе.
А если начинаются "перекосы" налоговые, то и имеем что имеем.
Страна с залежами угля покупает его с другой стороны глобуса, или как в России было в 90-х - завал американскими куриными окорочками и курами из Франции...Теперь это не часто у нас можно встретить. Образумились во многом.