Украина, развитие ситуации - Страница 1515

УмНик · 14.05.2016, 08:06

То есть, когда у нас половина СБУ и Генштаба имела российское гражданство, это было нормально. А сотрудничать с ФБР, этоо плохо? В чём разница? В том, что не под вашу дудку пляшут? Ну, тут извините.

pois · 14.05.2016, 08:15

Цитата:

Сообщение от УмНик

В чём разница?

А ты догадайся.

Fatima · 14.05.2016, 08:39

Раньше вы были частью России и ничего странного что Россия принимала какое то участие в управлении не было. А сейчас все равно под кого (лучше конечно под штаты)) только не под Россию. У нас то же самое.

УмНик · 14.05.2016, 09:04

Цитата:

Сообщение от Fatima

Раньше вы были частью России и ничего странного что Россия принимала какое то участие в управлении не было.

Речь идёт о событиях после 1991 года. И мы уже тогда частью России не были. Впрочем, именно это ощущение руководства России, что Украина является её частью, и есть объяснением всех нынешних проблем.

Цитата:

Сообщение от pois

А ты догадайся.

Да я-то, как раз, догадываюсь. Именно поэтому меня и не волнует наше сотрудничество с ФБР. И с НАТО тоже. А Россию пусть волнует.)

pois · 14.05.2016, 09:22

Цитата:

Сообщение от УмНик

Да я-то, как раз, догадываюсь. Именно поэтому меня и не волнует наше сотрудничество с ФБР. И с НАТО тоже. А Россию пусть волнует.)

Если бы действительно был умником и смотрел немного подальше, то волнения поменялись бы на противоположные.
На майдане прыгали-скакали ... и как всё было просто и ясно.
Хотя ты пойми простую истину: ваши СМИ и "наши" СМИ одно и то же трактуют по-разному и события показывают лишь частично. Вполне допускаю, что на Украину не распространялись в СМИ кадры как выбивали глаз беркутовцу например. А вы просто этого не знали.
Для меня никакого удивления и диссонанса не вызывает "отъятие" Крыма и "неприятия" в состав РФ Донбасса. Крым был бы изъят однозначно и любой кровью. И Донбасс тоже будет отстаиваться\ любой кровью, но в РФ принят не будет.
У меня вопросов на эту тему и недоумений никаких нет.

ТриждыДед · 14.05.2016, 09:24

Цитата:

Сообщение от УмНик

Именно поэтому меня и не волнует наше сотрудничество с ФБР. И с НАТО тоже. А Россию пусть волнует.)

Плюс три дивизии, одна из которых будет расквартирована в Ростовской области. И это будут силы быстрого реагирования. Вас это не волнует? А НАТО уже забеспокоилось, говорят, ответ неадекватный.

Островок · 14.05.2016, 10:15

Вот вопрос: какие цели, в случае чего, Россия поразит первыми? И что думают на эту тему жители тех мест, где эти цели размещены? Что-то я схему в голову не возьму: было нечего бояться, и вот на тебе, уже есть.

Ида · 14.05.2016, 10:41

Цитата:

Сообщение от Островок

И что думают на эту тему жители тех мест, где эти цели размещены?

До них почему-то не доходит, что, в случае, если на Россию кто-то нападет (ну, например, тот, чьи базы размещены на территории несамостоятельных стран), то они даже обрадоваться этому не успеют, потому что будут уничтожены физически. Просто война. Ничего личного.

ADv · 14.05.2016, 10:58

Цитата:

Сообщение от Вега

И почему именно ФБР?

Ну да. В мире много вполне эффективных спецслужб. Ми-6, Моссад, БНД, ФСБ, CIO, Китай (кстати, как у них спецслужба называется?). Думаю, если им всем выделить по офису и наладить сотрудничество, то эффективность явно повысится.

Tresor · 14.05.2016, 11:07

Ну, что вы все?..
ФБР будет яростно защищать страну!
Какую?
А какую страну им положено защищать?..
Вот, именно ту и будут.
От всех... включая "офисных".

Дафна Дюморье · 14.05.2016, 11:58

Цитата:

Сообщение от УмНик

То есть, когда у нас половина СБУ и Генштаба имела российское гражданство, это было нормально.

Нормально, говоришь? И как их с украинской армии в отставку шугнули, практически без выходного пособия и в даль светлую? Боевых генералов и полковников, с немерянным опытом.
Может не было бы такого шугания, так и армия украинская была бы в надлежащем состоянии, а не тем, что есть сейчас.

pois · 14.05.2016, 12:40

Цитата:

Сообщение от Ида

До них почему-то не доходит, что, в случае, если на Россию кто-то нападет

Я на прошлой неделе это говорил тут эстонцам, а они глаза вылупили типа: а почему нас бомбить?
Я говорю: потомушта первый удар по самым угрожающим точкам.
Всё равно не дошло. "НАТО нас защитит"

УмНик · 14.05.2016, 13:17

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Нормально, говоришь? И как их с украинской армии в отставку шугнули, практически без выходного пособия и в даль светлую? Боевых генералов и полковников, с немерянным опытом.
Может не было бы такого шугания, так и армия украинская была бы в надлежащем состоянии, а не тем, что есть сейчас.

Дафна, до сих пор ты производила впечатление умной женщины. Не надо его портить.) Кого шугнули? Генералов с российским гражданством? А у вас бы не шугнули тех же генералрв, с гражданством Эстонии, напрмер. Или Германии? Кого они защищать будут, в случае чего? И как? А мы увидели, кого, и как. Их не в отставку надо было, без выходного пособия, а на кичу, лет на 20.

Че · 14.05.2016, 13:46

Цитата:

Сообщение от УмНик

Речь идёт о событиях после 1991 года. И мы уже тогда частью России не были. Впрочем, именно это ощущение руководства России, что Украина является её частью, и есть объяснением всех нынешних проблем.

Но вы и есть ее часть, будь иначе, сидели бы на американских форумах.
Только были сердце, а стали хвост.

Че · 14.05.2016, 13:52

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Нормально, говоришь? И как их с украинской армии в отставку шугнули, практически без выходного пособия и в даль светлую? Боевых генералов и полковников, с немерянным опытом.
Может не было бы такого шугания, так и армия украинская была бы в надлежащем состоянии, а не тем, что есть сейчас.

С каким опытом? Никакого полезного опыта у них не было. И не нужна Украине армия, вообще, а следовательно и генералы, она под протекторатом России. Но вот что у этих генералов было, так это оружие, солдаты и амбиции. Поэтому правильно рассудили в Киеве, тут я их одобряю.

Tresor · 14.05.2016, 13:56

Цитата:

Сообщение от Че

будь иначе, сидели бы на американских форумах.

Что-то в этой мысли есть...

Цитата:

Сообщение от Че

правильно рассудили в Киеве, тут я их одобряю

Тоже логично.

Дафна Дюморье · 14.05.2016, 14:18

Цитата:

Сообщение от УмНик

Генералов с российским гражданством?

УмНик, на тот момент у них не было российского гражданства. У них паспортов даже не было. Тебе всю эпопею рассказать? Как делили армию? И как формировали Ген.штаб из офицеров с местом рождения - Украина. 92-94 годы по армейским танком прошли. Тогда еще вывод войск из Германии был. Про то, как в Девичках выведенный контингент размещали? И какие ультиматумы офицерам выкатывали?

УмНик · 14.05.2016, 14:20

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

УмНик, на тот момент у них не было российского гражданства. У них паспортов даже не было. Тебе всю эпопею рассказать? Как делили армию? И как формировали Ген.штаб из офицеров с местом рождения - Украина. 92-94 годы по армейским танком прошли. Тогда еще вывод войск из Германии был. Про то, как в Девичках выведенный контингент размещали? И какие ультиматумы офицерам выкатывали?

Я не про начало 90-х. Я про 2013-14.

Дафна Дюморье · 14.05.2016, 14:51

Цитата:

Сообщение от УмНик

Я про 2013-14.

Ты о чем? В Ген.штабе Украины офицеры с российским гражданством были? Стесняюсь спросить, на каких должностях? Может примеры приведешь?
У вас законодательно закреплено было, что служить в ВСУ могут только граждане Украины. Это в 2015 телодвижения начались, чтоб иностранцам можно было по контракту служить. законопроект 2389/П 21.04.2015.

УмНик · 14.05.2016, 15:31

Буду на работе, найду. Тут порыться надо. Но публикации об этом были. В начале 2014г.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B2%D0%B8%D1%87
Ну вот, например. Глава внешней разведки Украины в 2010-2014 годах Ильяшов. Муж небезизвестного министра юстиции Елены Лукаш. Врать не буду, данных о его российском гражданстве нет. Но почитай его биографию, и ты поймёшь, на кого работали наша внешняя разведка и минюст.