Украина, развитие ситуации

[pois]

Да почти все страны Европы вот так послушны США. Для Украины это только в новинку. Ну ничего, это в первый раз стыдно, а потом будет в порядке вещей. Поменьше бы орать о незалежности. Больше о свободе и прочих плюсах.

[Вега]

Украина. «Ничьи дети».

Около 100 новорожденных от суррогатных матерей не могут быть переданы «родителям» в Европе из-за карантина. Бизнес с суррогатным материнством на Украине привёл к трагедии, сообщает немецкая ТВ-программа АРД «Танесшау». Заказные младенцы могут оказаться в в детдомах и это результат сомнительной практики «Евро-Украины»

https://www.tagesschau.de/ausland/uk...inder-101.html

[Кот Васька]

Сообщение от Дафна Дюморье

ракетных комплексов «Ольха М» и «Нептун», а также реактивных снарядов системы залпового огня «Тайфун-1». Уже совсем скоро, убеждены специалисты, ракетное оружие может стать основным инструментом сдерживания российской агрессии.

Любое ракетное оружие опасно. Особенно когда оно применяется внезапно. Очень надеюсь что его характеристики нам уже известны и оно не окажется для нас очень неприятным сюрпризом.

Сообщение от Tresor

Полагаешь, у них в руководстве, от которого зависят запуски тех ракет, есть те, кто искренне желает стать побеждёнными и наблюдать парад российских войск в Киеве?

Сюрпризом как всего пять противокорабельных ракет "Экзосет", которые Аргентина успела получить от Франции до введения эмбарго на поставку ей вооружений. Которыми она сумела потопить два британских корабля ("Шеффилд" и "Атлантик Конвейор") и повредить авианосец "Инвинсибл". Речь изначально не шла о параде британских войск в Буэнос-Айресе, но пощёчина англичанам была очень чувствительной.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Кот Васька

Очень надеюсь что его характеристики нам уже известны и оно не окажется для нас очень неприятным сюрпризом.

кому нам? ты тоже считаешь, что в днр и лнр стоят российские бригады бурятских подводных парашютистов?
если долбить будут по мирным жителям, то похеру, известны характеристики или неизвестны.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

кому нам? ты тоже считаешь, что в днр и лнр стоят российские бригады бурятских подводных парашютистов?
если долбить будут по мирным жителям, то похеру, известны характеристики или неизвестны.

Если до них дойдёт, что они до сих пор воевали не с российской армией, то у них крышу снесёт. Такого позора они не вынесут. Рогули шахтёров не смогли одолеть. Это "ни в какие ворота"

[Кот Васька]

Сообщение от Дафна Дюморье

кому нам? ты тоже считаешь, что в днр и лнр стоят российские бригады бурятских подводных парашютистов?
если долбить будут по мирным жителям, то похеру, известны характеристики или неизвестны.

Я считаю то что считаю. И воевать этим оружием Украина готовится не с республиками а с нами. По крайней мере противокорабельными ракетами. А они очень опасны. И наносят весьма болезненный урон. На войне бывает всякое. Боевая мощь Великобритании и Аргентины была несопоставима, примерно как сейчас наша и украинская. Аргентинцам просто очень повезло тогда. Новейший британский эсминец УРО «Шеффилд» вёл спутниковую связь и во избежание помех его защитные радары были выключены. Поэтому ракета в него и попала. Ракета утопившая «Атлантик Конвейор» была запущена по авианосцу «Инвинсибл», но из-за активных помех перенацелилась в незащищённый корабль. Случайности от которых на войне никто не застрахован. Я только об этом. А ура-патриотизм и насмешки в этом не помогают. Это если говорить серьезно.

[Вега]

Сообщение от Кот Васька

Я считаю то что считаю. И воевать Украина готовится не с республиками а с нами. По крайней мере противокорабельными ракетами. А они очень опасны. И наносят весьма болезненный урон. На войне бывает всякое. Боевая мощь Великобритании и Аргентины была несопоставима, примерно как сейчас наша и украинская. Аргентинцам просто очень повезло тогда. Новейший британский эсминец УРО «Шеффилд» вёл спутниковую связь и во избежание помех его защитные радары были выключены. Поэтому ракета в него и попала. Ракета попавшая в «Атлантик Конвейор» была запущена по авианосцу «Инвинсибл», но из-за активных помех перенацелилась в незащищённый корабль. Случайности от которых на войне никто не застрахован. Я только об этом. А ура-патриотизм в этом не помогает.

Ого, какие прецеденты! Надо сразу же Украине сдаться, если чего. А то мало ли, всё равно победят, шансы слишком велики, а в России кроме урапатриотизма нет ничего. Да и те патриоты разбегутся, если поймут, что дела плохи и денег им не заплатят. И от случайностей на войне застрахуемся, если сразу сдадимся. Надо только понять, кому выгоднее сдаваться, да, Васечка?

[Кот Васька]

Сообщение от Вега

Ого, какие прецеденты! Надо сразу же Украине сдаться, если чего. А то мало ли, всё равно победят, шансы слишком велики, а в России кроме урапатриотизма нет ничего. Да и те патриоты разбегутся, если поймут, что дела плохи и денег им не заплатят. И от случайностей на войне застрахуемся, если сразу сдадимся. Надо только понять, кому выгоднее сдаваться, да, Васечка?

Нет. Нужно просто переломить в сознании недооценку и шапкозакидательство врага. Учесть что враг проанализировал свои прежние ошибки и сделал правильные выводы.
И что легких побед уже может больше не быть. Хотя считать себя особо умным, а всех остальных дураками намного приятней.

[Tresor]

Я лично полностью согласен с Котом в данном случае - даже маленького урона от мелкого противника (пусть, и потенциального) лучше максимально избежать, потому что в случае чего смогут погибнуть граждане родной страны (гражданские или военные - не принципиально).

[Вега]

Сообщение от Tresor

Я лично полностью согласен с Котом в данном случае - даже маленького урона от мелкого противника (пусть, и потенциального) лучше максимально избежать, потому что в случае чего смогут погибнуть граждане родной страны (гражданские или военные - не принципиально).

А я не согласна.
Так можно слишком глубоко наклониться и в результате погибнет гораздо больше.
Майдан тому пример.

[Кот Васька]

Сообщение от Вега

Ого, какие прецеденты! Надо сразу же Украине сдаться, если чего.

Ну не нравится прецедент в фолклендской войной, рассмотри внимательней штурм Грозного 31.12.1994-го.

Сообщение от pois

Если до них дойдёт, что они до сих пор воевали не с российской армией, то у них крышу снесёт. Такого позора они не вынесут. Рогули шахтёров не смогли одолеть. Это "ни в какие ворота"

"Блаженны верующие..." Ну конечно же наша армия сидела на попе ровно и болела за республики по телевизору. Как за футбольный матч. Ехать-то эвона в какую даль, на другой конец Света.

[Вега]

Сообщение от Кот Васька

Ну не нравится прецедент в фолклендской войной, рассмотри внимательней штурм Грозного 31.12.1994-го.

А ты генерал? Говорят, поговорка есть такая, что генералы к прошедшей войне готовятся.
Куда ни плюнь - все то политики, то эпидемиологи, то генералы. И как водится, с проблемами в своей жизни. Своею жизнью рулить, это вам не армией командовать.

[Кот Васька]

Сообщение от Кот Васька

Новейший британский эсминец УРО «Шеффилд» вёл спутниковую связь и во избежание помех его защитные радары были выключены. Поэтому ракета в него и попала.

И, кстати, она не взорвалась. Если бы взорвалась он бы не утонул. Она пробила борт и работающим реактивным двигателем подожгла его помещения так, что потушить не было никакой возможности. Дикая случайность, которых на войне очень много.

[Вега]

Интересно, а что там с великим украинским поездом, соединившим грузоперевозками две великие державы Украину и Китай?
Украинцы о нём ещё помнят?

[Кот Васька]

Сообщение от Вега

А ты генерал? Говорят, поговорка есть такая, что генералы к прошедшей войне готовятся.
Куда ни плюнь - все то политики, то эпидемиологи, то генералы. И как водится, с проблемами в своей жизни. Своею жизнью рулить, это вам не армией командовать.

Нет. Не генерал. Слушаю и читаю мнения российских военных и аналитиков. Все говорят что военная мощь Украины растет очень быстрыми темпами. И мотивация тоже. Злость.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Кот Васька

военная мощь Украины растет очень быстрыми темпами.

если при этом экономическая мощь падает прямо пропорционально, то это не более, чем пропаганда. Про военную мощь.

[Кот Васька]

Сообщение от Дафна Дюморье

если при этом экономическая мощь падает прямо пропорционально, то это не более, чем пропаганда. Про военную мощь.

Про новые ракеты ты же сама выложила видео. Противокорабельная по типу американского "Гарпун". Они самые опасные, так как эффект от них наиболее ощутим. В силу национальной значимости целей. Я только о том что у республик флота нет. А гавань Севастополя для них вполне достижима. Не более.

Сообщение от Дафна Дюморье

если при этом экономическая мощь падает прямо пропорционально, то это не более, чем пропаганда.

Будем разбираться в истории третьего рейха?

[Вега]

Сообщение от Вега

Интересно, а что там с великим украинским поездом, соединившим грузоперевозками две великие державы Украину и Китай?
Украинцы о нём ещё помнят?

Я не зря про поезд спрашиваю. Это метафора к великим украинским ракетам.

Критически важный для Украины состав из 10 вагонов умудрился несколько раз пропасть на полустанках, сломаться, испытать проблемы со снабжением, а в итоге даже двигаясь без таможенных проверок опоздать на четыре дня.

Затем кое-как дошедший до приграничной китайской станции состав вместо того, чтобы загрузиться и идти обратно на несколько месяцев встал на простой. Причина была предельно очевидна — китайцам попросту нечем было его загружать. Деньги за товар Украина так и не перечислила.

Позже выяснилось, что никакой продукции для «эпохального» состава Украина заранее не купила.

Спустя три месяца китайцы вежливо напомнили, что поезд, определяющий станет ли Украина транзитным коридором всё ещё занимает место на китайской станции и за простой пора заплатить. На это Украина ответила, что в стране сейчас идут выборы и предложила данный вопрос отложить.

На растерянное обращение КНР к России Москва ответила, что, вероятнее всего, тогдашний премьер-министр Яценюк просто намерен был оставить эту головную боль своему преемнику, а потому тянул время. На недоверчивую реплику Китая о том, что это маловероятно, ведь для любой страны было бы странно ставить столь важный вопрос в зависимость от аппаратной интриги, Россия предложила немного подождать.

Когда же через пару месяцев КНР с полной уверенностью в том, что теперь всё уладится, напомнила Киеву о проблеме, сменщик Яценюка заявил, что денег нет, а потому вместо выплаты долга Китаю Верховная рада приняла решение повысить тариф.

Состав вернулся на Украину через три с лишним месяца вместо запланированных 12 дней. Тест украинского коридора оказался провален, а сам эксперимент наглядно показал, что из дешевого и быстрого маршрута, рассчитанного в 2013 году, Украина превратилась в логистическое болото. Направление, изначально расцениваемое как быстрое и дешевое, а теперь превратившееся в медленное и дорогое, явно переставало существовать. Символическим подтверждением этого поставившим крест на данном маршруте стало то, чем завершился вояж пресловутого поезда.

Дело было в том, что пока состав безуспешно ждал желающих переправить грузы, с карты Украины исчез город, из которого он выходил. Триумфально отправившись 15 января 2016 года из города с коммунистическим названием Ильичевск, поезд в апреле вернулся в Черноморск. То есть в переименованный в рамках «декоммунизации» населенный пункт, сменивший свое название прямо на глазах коммунистического Китая.

Впоследствии украинская сторона поспешила назвать факт возвращения поезда — положительным событием, а все проблемы списать на инициативы в Кремле, однако с тех пор маршрут по-прежнему пустует. Причина также банальна и очевидна — украинский маршрут из-за действий Киева, а также введенных Радой высоких тарифов оказался настолько невыгоден, что даже сами украинские компании отказались эксплуатировать его.

Еще одним «домино», убедившим Пекин в отказе от логистического украинского потенциала в целом, стало событие середины прошлого года. Именно тогда Украина как ни в чем не бывало обратилась к Пекину с просьбой занять ей финансовых средств. Когда же Китай обоснованно заявил, что это очень странная идея, ведь в арбитражном суде Лондона лежит иск Пекина к Киеву по возврату трех миллиардов долларов, выданных Украине ранее, Украина ответила, что в этом нет ничего удивительного. Тот долг Киев не отдает потому, что он получен до успешно проведенной революции и должны его Китаю прошлые власти, контролируемые из Кремля, а нынешний кредит они просят себе и, разумеется, вернут его в полном объеме.

И это при том, что подобную речь сопровождала другая история, а точнее, еще один кредит, выданный Китаем уже нынешним властям на сумму в 372 млн долларов. КНР перевела его Киеву как раз для того, чтобы в рамках хоть какого-то экспорта построить железную дорогу Киев-Борисполь, но все средства буквально растворились в воздухе не показав результат.


Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2617172.html

Надо вообще не знать Украину, чтобы сурово свести брови к переносице и многозначительно и грустно проводить аналогии с мировой историей.

[Tresor]

Сообщение от Вега

можно слишком глубоко наклониться

Нужно не наклоняться, а быть готовым отразить любую атаку соответствующими средствами. И только. Но эта готовность и эти средства должны быть обязательно! О чём, как я понимаю, и речь.

Сообщение от Дафна Дюморье

если при этом экономическая мощь падает прямо пропорционально, то это не более, чем пропаганда. Про военную мощь.

Дафна, под конец СССР экономическая мощь его падала, к сожалению, довольно резко, но с вооружениями, как и с их разработками, тогда было достаточно неплохо. "Эпоха" Ельцина "развалила" военпром. Но есть ощущение, что сейчас всё встаёт на свои места. Правда, и развала нет, похоже, в экономике. Но я о том, что при падении экономического потенциала какие-то разработки для военных могут вестись весьма интенсивно (не без помощи подчас и не без поддержки каких-либо внешних сил).

[Кот Васька]

Сообщение от pois

Если до них дойдёт, что они до сих пор воевали не с российской армией, то у них крышу снесёт. Такого позора они не вынесут. Рогули шахтёров не смогли одолеть. Это "ни в какие ворота"

Вот истинный романтик и застрельщик АТО. ФСБшный "шахтёр", если твоими словами. Практически одиночка, если отбросить нюансы. Но он, как известно, потерпел ощутимое поражение в Славянске. И там никаких "котлов" для ВСУ ему создать не удалось...

YouTube

Сообщение от Tresor

Нужно не наклоняться, а быть готовым отразить любую атаку соответствующими средствами. И только. Но эта готовность и эти средства должны быть обязательно! О чём, как я понимаю, и речь.

Угу. Не проспать на лаврах побед новую "шестидневную войну".