Украина, развитие ситуации - Страница 618

лида · 21.10.2014, 22:05

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сказал, что он постоянно носит с собой цитату Петра Порошенко.

После этих слов Лавров извлек из папки лист бумаги, и зачитал слова Петра Порошенко, сказанные президентом Украины 1 июля.
«Трудолюбивые и мирные люди, которыми являются большинство дончан и луганчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение… Вооруженные силы Украины, Национальная гвардия, другие подразделения никогда не позволят себе применить силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам. Украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы не подвергать угрозам женщин, детей, пожилых мужчин... Такова вечная рыцарская природа украинского воинства», — прочитал Лавров.

Выдержав паузу российский министр многозначительно уточнил: «Еще вопросы есть?». И не услышав ответа удалился.

Островок · 21.10.2014, 22:14

Цитата:

Сообщение от лида

«Еще вопросы есть?».

У Украины ответы закончились. Раньше они оправдывали бомбежку по жилым кварталам тем, что в домах "за спинами женщин и детей" скрываются террористы. "Террористов" теперь не преследуют, ополчение не прячется, а бомбежки продолжаются. Уроды, с самого начала ясно.

УмНик · 22.10.2014, 08:56

Так, а кто вам сказал, что стреляет украинская армия? Лавров, Пургин, Захарченко? Вам один простой вопрос а голову не приходит, типа кому выгоден срыв выборов в Украине? Неужели власти? А зачем? Если она выборов так не хотела, так могла и не назначать. Выборы, это очередной шаг от России к Европе. Потому, что всем ясно, что коммунистам и бывшим регионалам там места практически не будет. И кому же надо сорвать перемирие, что вполне может если не сорвать, то осложнить выборы? И кто заявлял, что мы будем продолжать наступать и заберём всю Донецкую область, Мариуполь и Изюм? Причём заявлял всего пару дней назад. Захарченко это был. Не хотите задуматься, хоть на минутку?

pois · 22.10.2014, 09:04

Цитата:

Сообщение от УмНик

Не хотите задуматься, хоть на минутку?

Зачем нам задумываться? У нас есть рупор правды. Это Умник.
Может мы бы и позадумывались, однако твоя одностороннесть настолько очевидна, что на сколь-нибудь истину "не канает".

УмНик · 22.10.2014, 09:15

Цитата:

Сообщение от pois

Зачем нам задумываться? У нас есть рупор правды. Это Умник.
Может мы бы и позадумывались, однако твоя одностороннесть настолько очевидна, что на сколь-нибудь истину "не канает".

Моя одностороннесть, это ответ на вашу. Ещё раз. Кто-нибудь из вас, хоть попытался подумать зачем украинским войскам обстреливать Донецк, что может привести к прекращению перемирия? Нет. Вы сразу определили, что стреляет именно украинская сторона. Вопрос. На основании чего?

pois · 22.10.2014, 09:48

Цитата:

Сообщение от УмНик

Моя одностороннесть, это ответ на вашу. Ещё раз. Кто-нибудь из вас, хоть попытался подумать зачем украинским войскам обстреливать Донецк, что может привести к прекращению перемирия? Нет. Вы сразу определили, что стреляет именно украинская сторона. Вопрос. На основании чего?

Надо определиться с понятием "украинские войска". Там не единая армия и не единое командование. Это раз.
Во-вторых объясни: какая часть ополченцев стреляет по своим, поскольку это же их семьи практически под обстрелом, а не западноукраинские.
В третьих: "точки У" тоже ополченские?
В четвёртых разрушается инфраструктура. С какой целью?
Все ответы на эти вопросы не укладываются в логику самообстрела.
И исторически просматривается самосожжение в Одессе. Ну вот очень всё это похоже на укропропаганду.
Заснятые ролики. Что говорят выжившие, кого бранят. Всё это мной например осмысливается и проверяется "внутренней проверкой"
При этом, заметь, почти все тут оппоненты признались, что НЕ СМОТРЯТ ТЕЛЕВИДЕНИЕ, на которое столь много сыплется укрокритики.
Я например не смотрю телевизор с 2008 года. За это время может часов десять посмотрел на встречах НОвого Года, когда надо бокалами чёкнуться. Всю инфу получаю из интернета и по радио в машине.

Poker Face · 22.10.2014, 10:02

ополчение сетует на то, что у них каждый патрон на вес золота, а здесь про какие-то самообстрелы втирают. *смайл рукалицо

pois · 22.10.2014, 10:05

Цитата:

Сообщение от Poker Face

ополчение сетует на то, что у них каждый патрон на вес золота, а здесь про какие-то самообстрелы втирают. *смайл рукалицо

И уж ополченцам лучше бы пострелять за линию фронта. А самообстрел... ну это только Умнику кажется естественным.

Poker Face · 22.10.2014, 11:00

Цитата:

Сообщение от pois

И уж ополченцам лучше бы пострелять за линию фронта. А самообстрел... ну это только Умнику кажется естественным.

им нужна полная перезагрузка или прозрение

Островок · 22.10.2014, 11:14

Цитата:

Сообщение от УмНик

На основании чего?

Цитата:

HRW ранее опубликовала доклад, в котором сказано, что украинские силовики использовали кассетные боеприпасы в населенных районах Донецка в начале октября 2014 года. Применение кассетных боеприпасов в населенных районах нарушает законы войны и может являться военным преступлением вследствие того, что это оружие поражает без разбора.

РИА Новости http://ria.ru/world/20141021/1029407...#ixzz3Gr5ecYwm

Против логики, УмНик, не попрешь. Себя разрушать и убивать ради чего? Чтобы ваши выборы сорвать? Паранойя.

Poker Face · 22.10.2014, 11:23

госдеп омерики уже сделал мину при плохой игре - какие кассетные бомбы? нет, не знаем.

t_d_ · 22.10.2014, 12:00

Цитата:

Сообщение от Островок

Паранойя.

Не думаю... Стрелять себе в лоб, конечно "не комильфо", но нестыковок хватает. Например - если весь Донбасс в ополчении - то кто платит налоги в Киев? И главное - зачем они это делают?
А продолжение военных действий может быть выгодно и другим "заинтересованным лицам". Хоть американцам, как рычаг давления на Россию, хоть Игорю Валерьевичу, как рычаг для ослабления Киева и образования собственного каганата, хоть газовым корпорациям, чтоб за бесценок скупить землю вместе с трубой.

Островок · 22.10.2014, 12:09

Цитата:

Сообщение от t_d_

продолжение военных действий может быть выгодно и другим

Может. Военные действия можно продолжать разными способами, но подозревать Новороссию в упоительном самоубийстве ради идеи фикс сорвать выборы - это к психиатру.

ADv · 22.10.2014, 12:15

Цитата:

Сообщение от t_d_

Например - если весь Донбасс в ополчении - то кто платит налоги в Киев? И главное - зачем они это делают?

У них нет своей банковской системы и другого варианта сбора налогов нет. Помимо того, крупные налогоплательщики Донбасса физически находятся в Киеве, там и платят. Уверен, как только наладят свою финансовую систему - начнут собирать налоги в свою казну. Кстати, сейчас решается вопрос с коммунальными платежами, которые пока тоже в Киев уходят.

t_d_ · 22.10.2014, 12:32

Цитата:

Сообщение от ADv

У них нет своей банковской системы и другого варианта сбора налогов нет.

Ты сам-то подумай? Если у меня нет карманов, то я деньги "дяде Васе" отдам, чтоб он на них палку купил и мне покрепче морду бил. Получается, что Донбасс сам добровольно финансирует АТО, так что ли?

Цитата:

Сообщение от Островок

ради идеи фикс сорвать выборы - это к психиатру.

А там много чего сейчас к психиатору. Уж чего-чего, а психоза устроители добиться смогли по полной.

ADv · 22.10.2014, 12:39

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ты сам-то подумай? Если у меня нет карманов, то я деньги "дяде Васе" отдам, чтоб он на них палку купил и мне покрепче морду бил. Получается, что Донбасс сам добровольно финансирует АТО, так что ли?

Какие варианты? Не платить налоги вообще? Ну так они и не платят сейчас коммуналку. Кроме того, среди налогов есть и пенсионные, которые позволяют надеяться, что пенсии Киев будет выплачивать. И третье - плательщики налогов находятся в Киеве: головные структуры многих предприятий именно там. Кстати, собираемость налогов на Донбассе (точнее на территории Новороссии) резко упала и, думаю, в итоге сведется к нулю. А если головная контора откажется платить налоги в местный бюджет, то, скорее всего, ее имущество будет конфисковано по закону как у должника.

Вега · 22.10.2014, 12:41

А кто сказал, что Донбасс платит налоги в Киев?

Цитата:

11 октября | 17:48
За несколько месяцев государственный бюджет не получил из Луганской и Донецкой областей 3,7 млрд грн налогов.

Как передает УНИАН, об этом заявил премьер-министр Арсений Яценюк во время посещения Николаева.

ADv · 22.10.2014, 12:43

Цитата:

Сообщение от Вега

За несколько месяцев государственный бюджет не получил из Луганской и Донецкой областей 3,7 млрд грн налогов.

Причем, надо учитывать, что часть территории контролируется Киевом и у него есть возможность принуждать к уплате налогов.

ADv · 22.10.2014, 12:49

Цитата:

На протяжении двух месяцев российский пранкер Алексей «разводил» днепропетровского губернатора Игоря Коломойского. Все дни украинский олигарх общался с 26-летним молодым человеком по телефону и скайпу, будучи совершенно уверенным, что ведет диалоги с лидером движения «Новороссия» Павлом Губаревым.

Отсюда.

Интересно правда или фейк? Если правда, то получается, что олигархи гораздо адекватнее воспринимают ситуацию, чем большая часть населения Украины.

t_d_ · 22.10.2014, 13:42

Цитата:

Сообщение от Вега

#12368

Цитата:

«Из Донбасса мы опять недополучили 2 млрд гривен. Идет постоянная тенденция по падению уплаты налогов», - сказал Яценюк на открытии заседания правительства Украины 1 октября. Премьер, в частности, подчеркнул, что «Украинские железные дороги» получают только 40 процентов от доходов Донецкой и Луганской областей. По его словам, в регионе разрушены железные дороги, что привело к отсутствию доходов от перевозок, а это в свою очередь делает невозможным выплаты в бюджет. «Значит нет платежей на зарплаты, нет платежей на электроэнергию, и это просто убивает украинскую экономику», - сокрушается Яценюк.

НЕ получили и НЕДО получили - это разные вещи.