Украина, развитие ситуации

[Poker Face]

Сообщение от УмНик

Я там выше уже писал, как оно должно было произойти, если исходить з того, что военнослужащие действовали бы по уставу. И от моего желания (нежелания) ситуация никоим образом не изменилась бы. Ни в ту сторону, ни в другую.

однако никто по уставу действовать не захотел. получается, что военные просто слили Крым

[ТриждыДед]

Сообщение от Бижу

Сообщение от УмНик
И если брать глобально, то получается, что Украина должна была защищать свою территорию ещё там, в Крыму. И воевать там.

Согласен, это было бы лучше для всех. Уже очень давно все бы закончилось. Повторилось бы 08.08.08. Думаю, что даже на той же скорости. Единственно, что бы не сделали, так это не остановили бы танки на въезде в Киев.
Сам подумай, готова ли была украинская армия на тот момент воевать? Да и мозги еще не были так промыты.

[лида]

Сообщение от Фантом

Политический труп.

Согласна, он не действующий политик.Но в хоре"путинвиноват" положительная реплика уважаемого Европой человека может быть услышана не злопыхателями

[УмНик]

Сообщение от Poker Face

однако никто по уставу действовать не захотел. получается, что военные просто слили Крым

Можно и так сказать.

Сообщение от ТриждыДед

Согласен, это было бы лучше для всех. Уже очень давно все бы закончилось. Повторилось бы 08.08.08. Думаю, что даже на той же скорости. Единственно, что бы не сделали, так это не остановили бы танки на въезде в Киев.
Сам подумай, готова ли была украинская армия на тот момент воевать? Да и мозги еще не были так промыты.

Теперь это лишь вероятности. Могло быть и так. А могло и по-другому.

[ТриждыДед]

Сообщение от УмНик

Могло быть и так. А могло и по-другому.

Не могло. Ваши помощники не успели бы и пискнуть, а состояние армии ты не хуже меня знаешь. Хуже было бы дальше, когда все бы очухались. Хотя... не думаю, что хуже. Прямую атаку не применили бы, а санкции, они и так есть. Просто выходить нужно было на западные границы Украины и там остановиться. В тылу бы разобрались.

[УмНик]

Сообщение от ТриждыДед

Не могло. Ваши помощники не успели бы и пискнуть, а состояние армии ты не хуже меня знаешь. Хуже было бы дальше, когда все бы очухались. Хотя... не думаю, что хуже. Прямую атаку не применили бы, а санкции, они и так есть. Просто выходить нужно было на западные границы Украины и там остановиться. В тылу бы разобрались.

Мы рассуждаем абстрактно. А там ситуацию надо анализировать по часам. Вот например момент, когда ночью неизвестные вооружённые люди захватили здание ВС Крыма. Где на следующий день и собрались депутаты, провозгласившие чего-то там по поводу отделения и суверенитета. Я не знаю, что это были за люди. Не суть важно. Но их было человек до сорока. Без техники. И при нормальном руководстве ситуацией, армейская часть их бы зачистила за час-другой. И никакие депутаты нигде бы не собрались. И у России не было бы вообще никаких оснований для вмешательства т.к. никаких решений об отделении принято бы не было. И так, день за днём.

[oleg]

Сообщение от УмНик

Эти хуже. Ибо предатели.

или патриоты. Все зависит от кочки зрения

[УмНик]

Сообщение от oleg

или патриоты. Все зависит от кочки зрения

Патриоты чужой страны, в своей всенгда назывались предателями. Это если о военнослужащтх. А если о гражданском населении, то коллаборационисты, или "пятая колонна". У вас в России таких не любят. Интересно, почему? Они ведь просто патриоты. С иной точки зрения.

[Че]

Давно хотел поговорить об Украине посерьезнее чем фашисты/террористы и путинвиноватислил.

Начну с парадоксального – Украина цэ Австралия Не верите – посмотрите на карту. Сходство поразительное, если взять экономическую карту. На примере Австралии разбираться как-то спокойнее, головной мозг начинает доминировать над спинным.

Так вот, в середине Австралии ничего нет. Все что есть хорошего находится по краям, и самое богатое место это Юго-Восток. Почему? А там месторождения полезных ископаемых, а значит промышленность, причем тяжелая промышленность, это вам не производство трусиков из полэстера.

Второй богатый регион – юго-запад, это ихнее Закарпатье. Там подземного добра поменьше, но тоже хватает.

И, наконец, северное побережье. Там леса (можно рубить – продавать англичанам) и оттуда ближе до богатых соседей. Даже численность населения сравнима. Уже.

Допустим, мы хотим устроить в Австралии бучу и прибрать их золотишко. Как? Где взять недовольных? Рабочие работают им некогда, фермеры пашут им и так хорошо, средний класс жирует им влом, интеллигенция фрондировать склонна, но силой не является. Так где?

Ищем на карте самое пустое место и начинаем рассказывать населению что только они настоящие австралы и как хорошо им будет жить когда они вобьют эту мысль под ребра тем, кто почему-то живет лучше их, хотя их предки заселили страну гораздо позже. Колонизация шла из Англии, по Атлантике, и довод в общем-то серьезный, если забыть о том, что не следует зариться на чужое.

С работой в тех местах негусто, унылая жизнь мало чего стоит, уровень грамотности так себе (зачем, ведь работа примитивная) и любому, кто выскажется против идеи загнать шахтеров под землю навсегда, заткнут рот его же зубами. Нужно только немного дотировать этот регион, чтобы они зажили получше, чем всегда. Чуть-чуть деньжат, и они будут есть у вас с ладони. Малочисленность не имеет значения, поскольку с началом основных событий создать локальный перевес нетрудно. Отмороженность и дикость важнее.

Все что надо для успеха – паралич центральной власти. Если она не сможет собрать силы и подавить первый очаг, успех весьма вероятен. А для этого надо вбить всем в головы либеральные ценности, чтобы попросту не посмели ничего предпринять, пока не будет поздно. И кому надо заплатить. Чтобы полиция стояла и хлопала глазками, или не давала дингам ловить утконосов.

Тогда остается позаботиться о малом – решить, что будут делать те, по чью душу придут наши отморозки. Легко. То же самое что и любой нормальный человек при виде незнакомца с обычным кухонным ножом. Если он стоит в дверях то дверь закроет, если на лодке то оттолкнет ее от причала. И только изрезанный, обливаясь кровью, начнет всерьез обороняться. И звать на помощь.

Вот так. Есть у кого-нибудь знакомый олигарх которому нужна Австралия? Поговорите…

[oleg]

Сообщение от УмНик

Патриоты чужой страны, в своей всенгда назывались предателями.

Увы или Ура, но вы для нас не чужие, как бы вас не колбасило. Так есть и так будет.

[Вега]

Сообщение от УмНик

как оно должно было произойти, если исходить з того, что военнослужащие действовали бы по уставу.

Если бы все действовали по уставу, то ещё в ноябре всех беременных онижедетей разогнали учиться и работать.

[лида]

Когнитивный диссонанс: украинцы в Киеве требуют отставки премьера… Венгрии
7 ноября 2014

Когнитивный диссонанс: украинцы в Киеве требуют отставки премьера… Венгрии
Акция протеста, участники которой требовали отставки премьер-министра Венгрии, прошла в… Киеве. Полсотни украинцев митинговали возле венгерского посольства, негодуя по поводу согласия Будапешта на постройку газопровода “Южный поток”.
Американцы давят на премьер-министра Венгрии с одной стороны, а с другой помочь им в борьбе против Виктора Орбана рвется кто? Правильно - украинцы.
" Мы считаем, что это заявление является антиукраинским", - цитирует одну из участниц митинга портал “Украинские национальные новости”.
Когда единственное, что еще не потеряно по итогам “революции достоинства” - это газовая труба, которой можно шантажировать Евросоюз, тогда, конечно, Будапешт ведет себя совершенно “антиукраински”.
Однако, с другой стороны, с какой стати премьер-министр Венгрии обязан волноваться об интересах Украины? У него свои граждане и своя страна есть. Он так и говорит.
“Мы не собираемся ни с кем сближаться, но и отстраняться ни от кого не будем. Мы ведем не прорусскую политику, а провенгерскую”, - приводит слова Виктора Орбана РИА Новости.
http://ruposters.ru/archives/9884

не прорусская политика, не проукраинская, а провенгерская, а есть,наверное, ещё и проевропейская, прогнувшаяся под проамериканскую
вот таким образом

[Фантом]

Сообщение от pois

Что сказать?
Скажу честно: с возвращением Умника возвратился так называемый "хохлосрач".
То есть кидание обидными репликами. Причём пустое и бессодержательное.
Пардон муа.

У меня начали закрадываться сильные подозрения что УмНик тебе не симпатичен... Слишком упёртым "крепким орешком" оказался?

[perevozchik]

Рома сказал, с ним всё в порядке.
Ну и слава богу. И спасибо тебе, Рома.

YouTube

[ТриждыДед]

Сообщение от УмНик

Вот например момент, когда ночью неизвестные вооружённые люди захватили здание ВС Крыма. Где на следующий день и собрались депутаты, провозгласившие чего-то там по поводу отделения и суверенитета.

В этом здании и собрались, им никто не препятствовал. И если уж говорить про хронологию, ты упустил один момент, "вооруженные люди численностью до сорока человек" взяли под контроль здание ВС Крыма, оно уже с середины дня контролировалось ополчением Крыма. Здесь меня Крымчане могут поправить по срокам. Что касается

Сообщение от УмНик

армейская часть их бы зачистила за час

Хлопотно это (с). Если учесть что за сорок человек там было. Да и не надо держать за дураков руководство ВС РФ. К этому моменту все воинские части уже контролировались.

[Вега]

Шустер на своей передаче пропел дифирамбы Соросу и с важностью заявил, что его фонд "Вiдродження" работает в Украине с 1990 года. Сорос 7 раз приезжал в Киев и вложил 117 млн долларов. "Одна революция в Украине уже потерпела неудачу, надо чтобы эта победила. Сейчас также самое время для ЕС критически взглянуть на себя. Что-то не так с ЕС, если Путинская Россия может быть настолько успешна даже в короткий срок. ЕС спасёт себя, спасши Украину" - сказал Сорос.

Всё конкретно сказано, без лишних сантиментов.

Кому интересно, интервью на русском языке под спойлером

Нажмите для просмотра целиком

YouTube

[pois]

Сообщение от Фантом

У меня начали закрадываться сильные подозрения что УмНик тебе не симпатичен...

Я это сразу сказал ещё несколько месяцев назад. Считал его чисто троллем и в разговоры с ним вступаю крайне редко и только по делу.(с моей точки зрения конечно)
Он занимается в основном разжиганием мелких скандальчиков. Ну типа дразнит ватников двумя словами, а они в ответ начинают многословно что-то доказывать.
Не надоело? Ему же ничего не докажешь, да он возможно и сам уже всё это знает.
А теперь по теме.
Харьков Молодчики Правого Сектора Напали на Стариков Коммунистов и Милицию!

YouTube

.beИ никто этих откровенно экстремистов не собирается угомонять.
Наверное события в Одессе властям понравились. Детали:

Нажмите для просмотра целиком

Детали
Планировалось, что коммунисты пройдут демонстрацией от здания обкома коммунистической партии к Вечному огню на Сумской улице, чтобы возложить цветы к мемориалу. Однако, им помешали агрессивно настроенные боевики «Правого сектора», которые практически сразу начали преследовать демонстрантов.

Скандируя фашистские речевки, толпа националистов окружила митингующих и стала забрасывать пожилых коммунистов петардами и камнями. Также камни полетели и в сотрудников милиции, которые охраняли участников демонстрации.

В результате милиция взяла в кольцо участников коммунистического митинга, для того, чтобы обеспечить их безопасность. После этого к месту столкновения подогнали троллейбус, в который завели участников митинга, чтобы оградить их от нападения фашистов. Однако радикалы от «Правого сектора» долго не давали троллейбусу отъехать, требуя, чтобы им выдали человека, якобы ранившего их соратника камнем.

Сообщается, что сторонники «Правого сектора» разблокировали дорогу только после того, как одного из участников коммунистического митинга увезли с место происшествия в сопровождении сотрудников милиции.

И ещё: http://mikhailosherov.livejournal.com/983750.html
Давно я ничего не приносил. Чёта приносилка отдыхала.

[Фантом]

Сообщение от pois

Считал его чисто троллем и в разговоры с ним вступаю крайне редко и только по делу.(с моей точки зрения конечно)

Имеешь право так считать.
Если УмНику будет интересно, то лично я считаю его простым рядовым форумчанином, основное отличие которого от остальных состоит в том, что при личной встрече он (возможно) не упустил бы случая меня застрелить. Я из этого делаю соответствующие выводы и вежливо стараюсь не мешать ему делать свою работу/развлекаться (неверное зачеркнуть).

[Бижу]

Сообщение от лида

украинцы в Киеве требуют отставки премьера… Венгрии

О... В соседней теме вроде премьером Польши были недовольны. Уже и венгр помешал??

Геть усих!!!

[УмНик]

Сообщение от Фантом

Имеешь право так считать.
Если УмНику будет интересно, то лично я считаю его простым рядовым форумчанином, основное отличие которого от остальных состоит в том, что при личной встрече он (возможно) не упустил бы случая меня застрелить. Я из этого делаю соответствуюшие выводы и вежливо стараюсь не мешать ему делать свою работу/развлекаться (неверное зачеркнуть).

Действительно, было интересно. Боюсь тебя разочаровать только в одном. Не стал бы я в тебя стрелять. У меня ружжа нету.)))