Украина, развитие ситуации

[Бижу]

Сообщение от Фантом

Но, в любом случае, стоит задуматься о причине такой ненависти.

Мне понравилась фраза Георгия - если вы бросили в другого камень, то уже не важно - попали вы или нет. Если они желают другим смерти, то уже неважно, насколько это обосновано - это только их качество и поступки и ничьи иные.

[Letizia]

Сообщение от Вега

ФСБ отслеживает акции солдатских матерей и потом целенаправленно убивает их сыновей в зоне АТО

Параноидальность этого заголовка зашкаливает

Сообщение от Бижу

если вы бросили в другого камень, то уже не важно - попали вы или нет

Да, это называется - намерение. Вот я, ни смотря ни на что, даже сейчас желаю им добра, чтобы всё поскорей закончилось и они жили нормально, за свои ошибки они сами ответят. Но ради защиты слабого, могла бы и убить, наверное... Но без злобы, просто самооборона.

[Вега]

Ещё одно мнение по поводу газа

Окончательная газовая перемога

Сегодня Украине выставили общий счет за потребленные 11,535 миллиарда кубометров российского газа. Но платить она по старой привычке естественно отказывается. Вся интрига здесь в том, что отказом платить Украина играет на руку России...

подробности по ссылке.

**************************

Офигеть! В армию забирают, как в концлагерь.
Тернополь.
Умник говорит, что у них там всё тихо-мирно? Ну-ну.

YouTube

[лида]

С начала весны во многих крупных городах Германии каждый понедельник проходят митинги, которые сами организаторы называют «Демонстрациями за мир по понедельникам»

Демонстранты за мир» объясняют: «Война — это доходный бизнес, банки заинтересованы в войне, они создают конфликты посредством марионеточных правительств, политических партий и влиятельных СМИ. Контролируемая банкирами пресса разжигает ненависть к России, замалчивают разгул украинского фашизма, промывают мозги, манипулируют сознанием людей».

Участники митингов считают США врагом, Россию воспринимают скорее как союзника в борьбе с глобальными элитами. В конечном итоге «за мир» означает «за мир с Россией».

Подробнее http://rusplt.ru/world/kto-v-germani...aign=RK07_2014

Огромная глыба сми-вранья медленно и неповоротливо начинает поворачиваться..
— Подымите мне веки: не вижу! - и все сонмище кинулось подымать ему веки.

[полуэкт]

Посмотрел это

а потом это

Youtu.be

А.Шарий, вроде пытается быть этаким антифейкером, разоблачителем лжи с обеих сторон конфликта.
Но по данному ролику аргументы его не выдерживают критики. Якобы, раз женщина определила возраст ребенка, как 3 года, то должна была и фамилию знать, но не назвала, значит ложь. И всё.
Офигеть, женщина, которая сама мать, да и вообще взрослый адекватный человек вполне может на глазок определить возраст ребенка. Женщина не утверждала же, что возраст 3 года 2 мес 13 дней. Понятно, что возраст сказан приблизительный. На кого рассчитано это лажовое разоблачение? На совсем молодых неопытных пацанов? Или на "зомби", которым любые аргументы достаточны, лишь бы совпадали с уже заданной установкой.

Сообщение от лида

С начала весны во многих крупных городах

А месяцев 5 назад сплошь ссылки на митинги в поддержку евромайдана. Домитинговались.

[adrenalin]

Сообщение от Вега

Вся интрига здесь в том, что отказом платить Украина играет на руку России...

Супер!

Северный поток сейчас заблокирован почти на 2\3 своего объема третьим энергопакетом ЕС. И Россия из-за этого терпит очень большие убытки, так как деньги в этот газопровод вложены немалые, а фактическая отдача минимальна. Но в ситуации блокировки транзита через Украину, получается что Европа может получить необходимые им объемы газа только сняв с северного потока все свои ограничения.
...
В итоге ЕС придется скрипя зубами снять с северного потока все ограничения.
...
Но следующую зиму то никто не отменял. И поэтому в конце еще этой зимы Газпром скорее всего добьется и снятия всех препон в строительстве южного потока. И он будет полностью завершен уже осенью 2015 года.
...
Путин все продумал. С помощью Украины он собирается снять все ограничения для своих новых газопроводов. И немного огорчить новых американских владельцев украинской ГТС.

[Островок]

Сообщение от полуэкт

Домитинговались.

Разобрались.

[полуэкт]

Сообщение от Островок

Разобрались.

Слабо верится. Думаю, наши диаспоры и сочувствующие стараются. А основной массе глубоко пофигу. Своих проблем хватает.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

Посмотрел это
а потом это

Эта женщина неоднократно была замечена в различных роликах. Даже я помню её лицо. Правда или нет - сказать не могу. Но аккаунт ВКонтакте она уже удалила https://vk.com/id193413466 У неё лично не спросить.

Да, ещё момент - попадалась та же информация, но там ребёнку 6 лет.

"В Славянске и Луганске полным ходом идет геноцид мирного населения. Мы сохранили стилистические и грамматические особенности в сообщениях очевидцев Житель Славянска рассказал о чудовищных вещах, происходящих в его городе, и просил предать это широкой огласке:

«Сереж это от подруги…она лично видела… Зашли украинские войска в город, у них сведения кто в ополчении, поймали женщину, мужчину привязали их к бронетранспортерам за ноги и тягали живых по площади, потом окровавленных бросили в машину и увезли куда-то. Потом Люда зашли в квартиру забрали ребенка шестилетнего вынесли его на площадь прибили его к стенду с вывеской, ну которая рекламная и он весел до тех пор пока не привели отца ополченца, когда прибежал отец они его на глазах у всех расстреляли это видел Игорь и его дочь, у девочки стресс такой был что она заикаться стала, плохо говорит, а ей двенадцать лет. Игорь в одну секунду собрал дочку и жену и уехал в Белгород. Нет я о главном не сказала. Они делают зачистку это происходит так. Прикинь что делается. Заходят в квартиры, дома, ходят с собаками, мужчин которым до тридцати пяти всех растреливают, без суда и следствия. Без разговоров, без расспросов за Украину, или за Новороссию их это не… Просто расстреливают на глазах у родных. Игорь говорит каратели, он мне рассказывал и я рыдаю и он рыдает в трубку. Он в шоке. Это все вчера и позавчера происходило. Оказывается что бомбежка это гуманнее чем то что происходит сейчас в Славянске. Трупы просто по улицам и домам и квартирам валяются. Их никто не считает не фиксирует не собирает..."

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Эта женщина неоднократно была замечена в различных роликах.

Да, трудно разобраться, где правда, где ложь. Но 1 канал хоть от себя ничего не добавлял, интервью и все. На совести той женщины. С другой стороны, кто-то рассказывает, как очевидец, а кто-то пересказывает, плюс эмоции, конечно искажаются факты. Но с нуля такое сочинять тоже как- то... И то, что в разных роликах примелькалась - тоже ничего не доказывает, Себя назвала, ничего уже не боится, вот ее и спрашивают, и снимают. Логично, что роликов много. Любому выходцу из зоны боевых действий есть что рассказать, на много роликов хватит.

[Островок]

Сообщение от полуэкт

А основной массе глубоко пофигу

Таковы люди. Потому и мир таков.

[Бижу]

Польша же собирается идти помогать Украине русских на юго-востоке убивать, тут кто-то про это уже говорил. Это закономерно и неудивительно, хоть пока и непонятно, что с Украины за это поимеют.
Но вот эта фраза тоже характеризует отношение, да?

Как сообщалось в понедельник, число жителей юго-востока Украины, которые в текущем году попросили убежище в Польше, увеличилось в несколько десятков раз. По словам пресс-секретаря Управления по делам иностранцев страны Эвы Пехоты, с 1 января 2014 года было зарегистрировано 908 обращений, тогда как годом ранее — всего 46. «По гражданам Украины, попросившим статус беженца, ситуация следующая: пока не принято ни одного позитивного решения, 58 дел были прекращены, 106 получили отказ», — пояснила она.

Ведь туда явно попросились на покой не коренные жители, а украинцы. И что? А фигу им, а не гражданство. Какая-то очень уж однобокая любовь к Украине, вы не находите?

[adrenalin]

Звонок из зоны АТО: Мы отступаем четвертый день...

Вчера, 19:01
Иван, участник АТО

В студию телеканала "112 Украина" поступил звонок от участника АТО. Его рассказ мы передаем дословно, а имя и личные данные не приводим в целях безопасности.

Нас осталось человек 400 из почти 800. С 2:00 нас накрывают "Градами". Около 14:00 был минометный обстрел, а нам даже нечем ответить… Несем потери. Есть убитые и раненые. Сегодня и вчера.
Подкрепления нет, еды нет, воды привезли 400 литров на 400 человек, это по литру в день на человека. А медиа пишут, что мы атакуем Свердловск. Какое?!
Мы отступаем уже четвертый день. Команды выводить нас - нет, нас убьют как пушечное мясо. Мы даже не знаем, против кого мы воюем, мы их не видим, они нас бьют сугубо артиллерией. Притом с территории "нуля" (между границей РФ и Украины). Это та территория. Два несчастных километра нейтральной зоны.
У нас взорваны очень много машин, горят бензовозы, боекомплекты. Команды отходить нет, следим. Командир бригады сказал стоять.
От полной роты осталось 35 человек, единица техники, а должно быть десять единиц техники и 90 человек. Можете представить потери.
Хочу сказать, чтобы наше руководство АТО начало хоть немного действовать, чтоб они отвели отсюда войска. Я понимаю, что это будет место для укрепления боевиков. Чтоб они отвели войска и стали одной живой цепью, чтобы не забрасывали группы. Мы не отказываемся воевать, но не хотим быть пушечным мясом. Мы хотим идти сплошным цельным фронтом. Пусть хоть один приедет сюда и посидит хоть день.

Комментарий пресс-секретаря АТО Владислава Селезнева:
Об этой ситуации есть информация у командования АТО. Сейчас делается все возможное, чтобы вывести наших военных из этой зоны риска.
То, что вчера произошло с Ан-26 – составляющая масштабной операции по обеспечению подразделений, которые выполняют задания на определенных участках границы.
Сейчас происходит так называемое наращивание сил.

Подачка с маслом, а не "Апачи"

Сегодня, 15 июля, в сети интернет появилось видео, на котором американские военные вертолеты «Хьюи» или «Ирокез» (Bell UH-1) летят в небе над Днепропетровском.
Украинские патриоты сильно возрадовались подарку «большого американского брата» из-за океана и застыли в предвкушении скорой победы над армией Новороссии. Но стоит вспомнить, что вертолеты «Ирокез» успешно применялись в войне во Вьетнаме, а в наше время используется в армиях отсталых стран.
После успешного дебюта во Вьетнаме в 60-х годах прошлого века, «Ирокезы» очень широко распространились по всему миру. Часто бывшие в употреблении вертолёты передавались «проамерикански» ориентированным странам в рамках военной помощи.
Теперь у украинских военных появляются новые проблемы — это обслуживание и эксплуатация иностранной техники, добывание выходящих их строя деталей, ремонт, обучение пилотов, техников и т.д.
Вице-премьер Правительства России Дмитрий Рогозин прокомментировал это «знаменательное» событие в своем твиттере:
«В небе Днепропетровска американские вертолеты, свои уже закончились».

[Фантом]

Сообщение от adrenalin

американские военные вертолеты «Хьюи» или «Ирокез» (Bell UH-1) летят в небе над Днепропетровском.

Это ударная версия (т.н. "Gunship") Bell UH-1С «Хьюи». Одна из наиболее массовых модификаций вертолёта, применявшаяся во Вьетнаме.

[ADv]

Сообщение от Фантом

Это ударная версия Bell UH-1С «Хьюи». Одна из наиболее массовых модификаций вертолёта, применявшаяся во Вьетнаме.

А американцы до сих пор уверены, что вели справедливую войну во Вьетнаме?

[Фантом]

Сообщение от ADv

А американцы до сих пор уверены, что вели справедливую войну во Вьетнаме?

Думаю - да.
Это полностью зависит от точки зрения. Можно сказать что они защищали дружественную им и независимую РВ (Республику Вьетнам) от коммунистической экспансии с "Севера", проводимой при помощи СССР и Китая, террористическими методами.

[ADv]

Сообщение от Фантом

Это полностью зависит от точки зрения. Можно сказать что они защищали дружественную им РВ (Республику Вьетнам) от коммунистической экспансии, проводимой при помощи СССР и Китая, террористическими методами.

Да, я это понимаю. Я говорю о другом. Как сейчас с точки зрения американцев они оценивают то, что убивали вьетнамцев на территории Вьетнама всей своей военной мощью?

[Че]

Они наверное уже не в курсе. Думаю этат тема уже похоронена и отдельные упоминания для большинства ни о чем не говорят. Считают антитеррористической операцией, причем успешной.

[Фантом]

Сообщение от ADv

Да, я это понимаю. Я говорю о другом. Как сейчас с точки зрения американцев они оценивают то, что убивали вьетнамцев на территории Вьетнама всей своей военной мощью?

Могу предположить что они сожалеют только о своих потерях. "Наш" Афганистан, как пример.

Сообщение от Че

Считают антитеррористической операцией, причем успешной.

Это вряд-ли. Ещё много очевидцев их очевидного "провала" живы. Но вот от "вьетнамского синдрома", думаю, уже оправились.

[Ида]

Сообщение от Фантом

Одна из наиболее массовых модификаций вертолёта, применявшаяся во Вьетнаме.

Поздравляю украинских патриотов!
Украина уверенно закрепляет свой статус европомойки: ядерные отходы, правда, пока не доехали до места назначения, но сброс старого военного хлама уже налажен!