Атомная бомба Ирана - Страница 12

Вега · 20.01.2012, 14:04

#!

Letizia · 20.01.2012, 16:19

Да уж...дерьмократия, что сказать

Фашисты-отдыхают

ADv · 20.01.2012, 16:21

Любопытно, а если наши кандидаты предложат начать охоту на американцев? Причем, на их же территории...

oleg · 20.01.2012, 16:25

давно пора

Ида · 20.01.2012, 16:26

Цитата:

Сообщение от ADv

Любопытно, а если наши кандидаты предложат начать охоту на американцев?

Из наших, наверное, только Жирик может. )
Да кто его послушает?

Я не учивлюсь, если узнаю, что какие-то действия подобного характера предпринимаются. Только о них не кричат на каждом углу.
А американские кандидаты в президенты что-то уж совсем зарвались в своей борьбе за голоса избирателей. (

ADv · 20.01.2012, 16:27

Цитата:

Сообщение от Ида

Из наших, наверное, только Жирик может. )
Да кто его послушает?

Вот и я думаю, что автор этой идеи такой же "американский Жирик", которого просто нет смысла опровергать.

Ида · 20.01.2012, 16:30

Цитата:

Сообщение от ADv

что автор этой идеи такой же "американский Жирик"

Да там их целых восемь - кандидатов от партии.

ADv · 27.02.2012, 17:40

Цитата:

Документ, опубликованный в ночь на понедельник, 27 февраля, сайтом WikiLeaks, утверждает, что пока шли разговоры о том, какими методами лучше всего остановить иранскую ядерную программу, Израиль самостоятельно нашел ответ на этот вопрос. И не только нашел, но и успешно воплотил.

Отсюда.

Valencia · 27.02.2012, 19:27

Я все понимаю, но вопрос: почему одним можно, а другим - ни-ни, периодами всплывает

Кот Васька · 27.02.2012, 20:17

Цитата:

Сообщение от ADv

Израиль самостоятельно нашел ответ на этот вопрос.

Ну, понять его можно.

Так как он - наиболее вероятная цель, если вдруг чо...

В то же время, и Валенсию можно понять.

Почему иранские коммандос, совместно с палестинскими боевиками, не устраивали взрывы на ядерных объектах Израиля, когда тот создавал свою бомбу (кстати, тоже вопреки желанию мирового сообщества)?

Звучит это, конечно, глупо - как поиски правды и справедливости, которых не существует в природе..

Но всё же?
Но, нам теперь что, тоже устраивать диверсии на европейских объектах ПРО? Ведь подобные противоправные дейстия Израиля дезавуируют нормы морали и международные законы, по сути являясь не чем иным - как актами государственного терроризма. А это заразно..

Кстати, Путин в своей сегодняшней статье, так прямо и заявил, что усилия Ирана по созданию ядерного оружия - это всего-лишь попытка защитить свой суверинитет и безопасность...
Не по этой-ли самой причине, в своё время, ядерным оружием обзавёлся Израиль?

ADv · 27.02.2012, 20:34

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Не по этой-ли самой причине, в своё время, ядерным оружием обзавёлся Израиль?

Вообще-то:

Цитата:

Официально Израиль о наличии ядерного оружия никогда не сообщал, однако по мнению Федерации американских ученых (FAS) на вооружении ЦАХАЛ имеется около 60-и ракет с моноблочным ядерным зарядом.

Израиль является одной из четырёх стран, возможно, обладающих полноценной стратегической ядерной триадой. Как США, Россия и КНР — Израиль имеет на вооружении средства доставки ядерного оружия во всех трёх природных средах.

Инцидент Вела

Ядерный клуб:

Страна	Количество боеголовок (активных/всего)	Дата первого испытания
«Старые» ядерные державы
Россия (ранее СССР)	2430/11000	29 августа 1949 («РДС-1»)
США	1950/8500—9960	16 июля 1945
Великобритания	160/225	3 октября 1952
Франция	290/300	13 февраля 1960
Китай	180—240/400	16 октября 1964
«Молодые» ядерные державы
Индия	80—100	18 мая 1974
Пакистан	90—110	28 мая 1998
Израиль	80/200	предположительно 22 сентября 1979
КНДР	5—10	предположительно 9 октября 2006

Кот Васька · 27.02.2012, 20:40

Цитата:

Сообщение от ADv

Официально Израиль о наличии ядерного оружия никогда не сообщал,

Ну, не знаю... Найдётся-ли хоть один военный аналитик в Мире, который усомнится в наличии у Израиля ядерного оружия?

Да, работы по его созданию проводились совместно с французскими и юаровскими специалистами.

ADv · 27.02.2012, 20:46

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Ну, не знаю... Найдётся-ли хоть один военный аналитик в Мире, который усомнится в наличии у Израиля ядерного оружия?
Да, работы по его созданию проводились совместно с французскими и юаровскими специалистами.

Если бы такие сомнения существовали, то Иран уже вполне мог бы напасть на Израиль, тем более что Ахмадинежад неоднократно озвучивал требования "стереть с лица земли сионистский режим". Так что действия Израиля я бы расценил исключительно как самооборону - у него нет выбора. А вот есть или нет у него ядерное оружие не так важно, поскольку за 30 лет его "владения" он ни разу не применил его и даже не пригрозил это сделать, несмотря на то что неоднократно подвергался агрессии соседей.

Кот Васька · 27.02.2012, 20:57

Цитата:

Сообщение от ADv

Иран уже вполне мог бы напасть на Израиль

Лёша, ты это серьёзно?

А зачем бы ему это было нужно?

Цитата:

Сообщение от ADv

Ахмадинежад неоднократно озвучивал требования "стереть с лица земли сионистский режим". Так что действия Израиля я бы расценил исключительно как самооборону - у него нет выбора.

Ну а Обама озвучивает требования "стереть с лица земли ахмадинежадовский режим"... Ты видишь разницу? Я - нет..

Тут дело даже не в антисемитизме или антиперсизме... Ирану сегодня угрожает реальная опасность агрессии извне, как когда-то Израилю.. По логике - он ведёт себя вполне адекватно.

Цитата:

Сообщение от ADv

неоднократно подвергался агрессии соседей.

Ну, не будем же мы сейчас тут считать кто из них совершил больше агрессий против соседей?

ADv · 27.02.2012, 20:58

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Лёша, ты это серьёзно? А зачем бы ему это было нужно?

А ты думаешь, что они там в бирюльки играют?

Цитата:

В своих публичных выступлениях и интервью он (Ахмадинежад) говорил:

сионистский режим надо «стереть с лица земли»;[15][16]
холокоста не было, а если был, то его используют против палестинцев; [17]
противостояние Израилю — национальный и религиозный долг; [17]
все страны региона являются врагами Израиля и в скором времени его уничтожат; [17]
отведённая ООН Израилю территория должна безраздельно принадлежать Палестинскому государству; [18]
Израиль проводит политику расизма, фашизма и апартеида;
еврейское государство можно создать где-нибудь, где побольше места (Европа, Канада и т. д.);[19]
желательно перенести еврейское государство из Палестины на часть территории Германии или Австрии, потому что эти страны, а не палестинцы, обязаны компенсировать евреям страдания, причинённые им в годы Второй мировой войны[20].

Неоднократно имел встречи с представителями части ультраортодоксальных еврейских кругов, выступающих за упразднение Государства Израиль, в частности — 24 сентября 2008 года, на следующий день после своей речи на 63-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН[21], которая некоторыми была расценена как не только антиизраильская, но и антисемитская[22].

Кот Васька · 27.02.2012, 21:01

Цитата:

Сообщение от ADv

А ты думаешь, что они там в бирюльки играют?

Ну, во что бы они не играли - это всего-лишь слова..

Ахмадинежад, просто развивает свой пиар.
Реально, у Ирана нет ни средств, ни сил, ни возможности войны с Израилем.. Хотя бы по той простой причине - что у них нет общей границы..

То что он озвучивает, это его личное мнение, которое политикам не запрещено иметь. Главное - что бы он для своего народа был хорошим.
Если ты перечитаешь свою цитату непредвзято, стараясь не занимать ни одну, ни другую сторону, то (вероятно) заметишь, что некоторые претензии арабов и персов к Израилю имеют под собой вполне законные основания.

Израиль и его государственная политика, к моему большому сожалению - вовсе не является образцом мировой справедливости. И это при том - что я не антисемит.

ADv · 27.02.2012, 21:04

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Тут дело даже не в антисемитизме или антиперсизме... Ирану сегодня угрожает реальная опасность агрессии извне, как когда-то Израилю.. По логике - он ведёт себя вполне адекватно.

Израиль когда говорил, что хочет стереть Иран с лица Земли? Или, может этого США хотят сделать? Разница в том, что Иран стремиться уничтожить Израиль со ВСЕМ его населением, а США - только сменить режим. Как в Грузии, Ливии, Египте. Чувствуешь разницу? Я - да. С одной стороны демократия (с очень большими тараканами), с другой - религиозные фанатики. При всей моей нелюбви к США я предпочел бы проиграть "гипотетическую" войну им, чем Ирану.

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Реально, у Ирана нет ни средств, ни сил, ни возможности войны с Израилем.. Хотя бы по той простой причине - что у них нет общей границы..

А если бы были, то как думаешь - его что-нибудь удержало бы?

Кот Васька · 27.02.2012, 21:14

Цитата:

Сообщение от ADv

все страны региона являются врагами Израиля

- это правда.

Цитата:

Сообщение от ADv

отведённая ООН Израилю территория должна безраздельно принадлежать Палестинскому государству

- ну, скажем так, палестинцев никто даже не спросил, хотят-ли они поделиться территорией с евреями. Разве нет?

Цитата:

Сообщение от ADv

Израиль проводит политику расизма, фашизма и апартеида;

Ну, насчёт фашизма... это смотря что понимать под этим термином.. Жаботинский, к примеру, сам себя называл еврейским фашистом...
А некоторые проявления расизма и апартеида (в нынешнем Израиле), довольно трудно отрицать..

Цитата:

Сообщение от ADv

перенести еврейское государство из Палестины на часть территории Германии или Австрии, потому что эти страны, а не палестинцы, обязаны компенсировать евреям страдания, причинённые им в годы Второй мировой войны

- вполне логично, если не учитывать желания самих евреев жить, именно, в Палестине...

ADv · 27.02.2012, 21:21

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

- вполне логично, если не учитывать желания самих евреев жить, именно, в Палестине...

И как бы исторически обоснованное желание. Как было бы обоснованным желание, например, египтян жить в Египте. Только их, в отличие от евреев, вырезали всех.

Кот Васька · 27.02.2012, 21:22

Цитата:

Сообщение от ADv

Иран стремиться уничтожить Израиль со ВСЕМ его населением

Ну вот, к примеру я, стремлюсь уничтожить Луну.

Есть у её жителей основания беспокоиться?