Эксперименты над детьми

[Веяна]

Сообщение от adrenalin

Но обучить математике можно и тех и других.

просто одним это будет даваться легко, а другим с усилием

[adrenalin]

[Lady Algiz]

Сообщение от adrenalin

Поэтому разделение на физиков и лириков, или на математиков и гуманитариев происходит уже в детстве. Правда, говорить здесь можно о предрасположенности. Но обучить математике можно и тех и других.

Не только можно, но и нужно. Просто необходимо. Чтоб потом не получалось, что у нас два плюс два равно плюшевый медвежонок.
Математика как таковая - она не относится ни к физикам, ни к лирикам. Она как чтение - читать надо уметь всем.
Чтение - способ получения информации, математика - способ обработки информации. Простейшие основы логики должны быть в голове, "если..., то..." "следовательно...", "впоследствии - не значит вследствие".
А то потом расстраиваемся, что у нас люди думать не умеют.

[adrenalin]

Как четко излагаешь! Явно не гуманитарий.

[Lady Algiz]

Сообщение от adrenalin

Явно не гуманитарий.

Ошибаешься. Гуманитарий - дальше некуда

[Бижу]

Скорее, гуманитарий ты по образованию. Но никак не по складу мышления.))

[Lady Algiz]

О. А вот мышление надо воспитывать. Чтоб был не склад всякой фигни, а пригодный к использованию инструмент.

[Веяна]

Сообщение от Lady Algiz

О. А вот мышление надо воспитывать. Чтоб был не склад всякой фигни, а пригодный к использованию инструмент.

как сказала Надо запомнить
Помню я общалась со студентами ФИТ. Там сплошное математическое мышление. Но они умели и гуманитарные "задачки" на раз два решать.

[Бижу]

Сообщение от Веяна

Но они умели и гуманитарные "задачки" на раз два решать.

Вот и я про то - ум (интеллект в смысле) если есть, то он любое решить смогёт.

[Веяна]

Сообщение от Бижу

Вот и я про то - ум (интеллект в смысле) если есть, то он любое решить смогёт.

может то может, но вот не всегда хочет. Напрягаться не все любят.
Тут был случай, мальчика из одной школы в другую перевели. Там где она раньше учился, учительница по математике преподавала на русском, а в новой школе всё больше на латышском. Так оценка по математики сразу упала.
Я сама своей переводила на русский, чтобы понятней было. Потом надоело и научила со словарями сидеть, если не понятно.

[Бижу]

))) Вот не надо делать вид, что не поняла про что я.
А теперь представь на их месте "гуманитария" с неразвитыми логикой и абстрактным мышлением.
Развитый ум - это легко обучаемый ум. Именно потому, что с логикой и абстракцией у него всё в порядке. Даже не будучи в курсе темы, такой человек быстро ухватит суть и разберётся в происходящем. Вот и решают они задачки с "параллельного потока"... Только возможно ли обратное?

[Lady Algiz]

Сообщение от Бижу

с неразвитыми логикой и абстрактным мышлением.

- это не гуманитарий. Это недоучка, с неразвитыми логикой и абстрактным мышлением, неграмотный невежда.
Познавать мир интуицией - это прекрасно, (вот Островок подтвердит), но интуиция и образы не исключают логики и абстрактного мышления.

[Веяна]

Бижу, я чуть выше писала, про легко и с усилием. Быстро это и есть легко. Но ещё легче вообще не напрягаться. Некоторым для того, чтобы понять нужно сесть и подумать. Порой не один день.
И иногда усилий хватает на что-то одно. У меня одноклассник-отличник поступающий на медицинский факультет усилил обучение по химии и биологии. В результате начали страдать другие предметы.

[Бижу]

Слушайте... А вот приходилось ли вам при общении с каким-нибудь ребёнком не задумывась характеризовать его как "умненький"? Не начитанный, не обученный, не натасканный, а просто умный?

[Ида]

Сообщение от Lady Algiz

Простейшие основы логики должны быть в голове

Естественно.
Только педагогические выверты а-ля Петерсон совершенно не обязательны для знания основ предмета.

Сообщение от Бижу

Вот и я про то - ум (интеллект в смысле) если есть, то он любое решить смогёт.

Как ты думаешь, я глупая?
Задачки по физике до сих пор решать не умею - совершенно чуждый для меня предмет, хотя в школе на четверку "натянула". А для мужа моего "ну чего тут непонятного, элементарно же!".
Зато он с огромным трудом составляет математические уравнения (образование техническое), а я их как орешки щелкаю.
Это я к тому, что если у человека есть способность к одному, и нет способности к другому, то это не означает, что он дурак.
А так, да, "и медведя можно научить курить". Вопрос только, насколько эффективно и с каким удовольствием он будет это делать.

Сообщение от Бижу

А вот приходилось ли вам при общении с каким-нибудь ребёнком не задумывась характеризовать его как "умненький"?

Да.

[ADv]

Сообщение от Lady Algiz

Она как чтение - читать надо уметь всем. Чтение - способ получения информации, математика - способ обработки информации. Простейшие основы логики должны быть в голове

Согласен.

Кстати, мне кажется, что главное отличие технаря от гуманитария - отношение к словам. Если для технаря любое слово ценно своей смысловой нагрузкой (попробуй-ка в задачке или теореме убрать или хотя бы переставить пару слов), то для гуманитария слова важны своим звучанием, сочетанием, взаимосвязью. Может поэтому сочинения гуманитарию даются легче, чем технарю.

"Поймал" себя на том, что даже предыдущий абзац несколько раз переформулировал, чтобы смысл был максимально точный.

Физика и математика посадили в самолет, летящий над Техасом с заданием записывать все, что они видят внизу.
Запись в блокноте физика:
- В Техасе водятся черные овцы.
Запись в блокноте математика:
- В некоторой точке Техаса имеется овца, черная сверху.

[Вега]

Сообщение от Бижу

Слушайте... А вот приходилось ли вам при общении с каким-нибудь ребёнком не задумывась характеризовать его как "умненький"? Не начитанный, не обученный, не натасканный, а просто умный?

Мой внук!
Вот говорить ещё не умеет, а умный какой, это что-то!

[ADv]

Сообщение от Веяна

Там где она раньше учился, учительница по математике преподавала на русском, а в новой школе всё больше на латышском. Так оценка по математики сразу упала.

На днях мне сын показывал довольно длинное математическое утверждение, записанное одними значками. Я его произнес вслух совершенно точно. Я того утверждения сейчас не помню, но вот классический пример такой записи - определения предела функции по Коши:



Оно тоже однозначно читается словами, причем совершенно неважно на каком языке.

Значение называется пределом функции в точке , если для любого положительного числа найдётся отвечающее ему положительное число такое, что для всех аргументов , удовлетворяющих условию , выполняется неравенство

[t_d_]

Сообщение от ADv

Кстати, мне кажется, что главное отличие технаря от гуманитария - отношение к словам. Если для технаря любое слово ценно своей смысловой нагрузкой (попробуй-ка в задачке или теореме убрать или хотя бы переставить пару слов), то для гуманитария слова важны своим звучанием, сочетанием, взаимосвязью. Может поэтому сочинения гуманитарию даются легче, чем технарю.

"Поймал" себя на том, что даже предыдущий абзац несколько раз переформулировал, чтобы смысл был максимально точный.

Ты видел сколько черновиков у Пушкина? Попробуй выкинуть любое слово...

[ADv]

Сообщение от t_d_

Ты видел сколько черновиков у Пушкина? Попробуй выкинуть любое слово...

Ну так для него главное было именно звучание слова, а смысл как бы вслед за этим шел. Для математика "Я помню чудное мгновение" и "Я помню прекрасное мгновение" имеют одинаковый смысл. Для поэта - это две совершенно разных фразы.