 |
|
12.08.2016, 01:59
|
#2461
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Цитата:
Сообщение от Flos
Достоевский и Горький, например "одевали" пальто и пр. одежду.
|
Лень искать.
Примеры есть?
Эти слова путал и Чехов, например...
"Маша одевает шляпу" (Три сестры)
Стихотворение, написанное в конце XIX века Виктором Александровичем Крыловым:
Цитата:
Любезный друг, не надо забывать,
Что одевать не значит надевать;
Не надо путать эти выраженья,
У каждого из них своё значенье.
Запомнить это можно без труда:
Глагол «одеть» мы говорим, когда
На что-нибудь одежду надеваем,
Иль что-нибудь одеждой покрываем,
Иль иначе в одежду одеваем.
Себя нарядней хочешь ты одеть,
Так должно платье новое надеть,
И руку ты перчаткой одеваешь,
Коли на руку ты перчатку надеваешь.
Дитя оденешь в платьице его,
Когда наденешь платье на него.
Кому родной язык и мил и дорог,
Ошибки тот не стерпит и следа,
И потому, дружок мой, никогда
Не делай ты подобных оговорок.
|
Цитата:
Сообщение от Flos
платье можно как надеть, так и одеть
|
Просто, в семидесятых годах прошлого столетия филологи (по заветам pois-ов) прекратили "борьбу с народом", навыпускав справочники с обоими возможными вариантами.
Тем не менее, у этих слов есть антонимы (надеть - снять; одеть - раздеть), и есть некоторая особенность, связанная с тем, что слово "одеть" всегда употребляется с одушевлёнными предметами или с имитирующими одушевлённые предметы, а слово "надеть" всегда сочетается с неодушевлёнными предметами.
Я это всё знаю. И при этом довольно часто делаю ошибки...
|
|
|
12.08.2016, 04:07
|
#2462
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Просто, в семидесятых годах прошлого столетия филологи (по заветам pois-ов) прекратили "борьбу с народом"
|
Угу. Остается дождаться, когда все официально начнут ложить) на элементарные правила русского языка.
Нас в школе учили литературному русскому языку, и это правильно, я считаю. Зачем скатываться обратно к уровню необразованных старых бабушек? Им простительно, когда они одевают и ложат - у них была совсем другая жизнь.
А мы будем ругать чиновников за примитивизацию школьного образования и одновременно сражаться за право забыть все, чему нас учили.
Цитата:
Сообщение от Tresor
И при этом довольно часто делаю ошибки...
|
Это все интернет, зараза, виноват, с его эпидемией безграмотности. С кем поведешься. ))
А я похвастаюсь. Веду на работе среди молодежи разъяснительную работу по правилам русского языка. Сначала они отмахивались, когда я поправляла и объясняла. Потом стали слушать. А теперь сами у меня спрашивают, как правильно сказать, когда не уверены. 
Одну девочку я уже научила правильно употреблять слова "одеть-надеть".  Она осознала, что ей надо русский подтянуть, даже словарь орфографический себе купила. А то, говорит, ребенок скоро в школу пойдет - стыдно перед ним будет.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
12.08.2016, 06:49
|
#2463
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Я это всё знаю. И при этом довольно часто делаю ошибки...
|
Если ошибка "естественна", то всё равно "народ победит"
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
12.08.2016, 08:28
|
#2464
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Лень искать.
Примеры есть?
|
Цитата:
Нажмите для просмотра целиком
Как правило, глаголы одеть и надеть употребляются в качестве слов, имеющих разные значения и — в соответствии с этим — различные словесные связи. Глагол одеть имеет значения «покрыть одеждой» и «снабдить одеждой» (одеть малыша, одеть родню) и сцепляется обычно с существительными, обозначающими человека. Глагол надеть обладает значениями «укрепить что-либо на чем-нибудь» и «целиком или частично покрыть одеждой кого-нибудь» (надеть браслет на руку, надеть плащ, надеть ботинки) и сочетается только с существительными, обозначающими неодушевленные предметы. В связи с этим разбираемые глаголы имеют при себе и различные антонимы: глаголом, противоположным по значению слову одеть, будет являться слово раздеть; антонимичным глаголу надеть будет выступать уже слово снять (ср.: раздеть малыша, родню; снять браслет с руки, плащ, ботинки и т. д.). Отмеченная смысловая разница в рассматриваемых однокорневых глаголах в первую очередь объясняется исходными пространственными значениями дифференцирующих их приставок о- и на-, соответственно указывающих на действие вокруг (ср. окутать) и на действие, направленное на поверхность (ср. накутать).
Указанное различие в семантике глаголов одеть и надеть характеризует нормативное употребление, сложившееся в русском литературном языке первой половины XIX в.
В настоящее время как в разговорной речи, так и в письменной глагол одеть нередко употребляется вместо (вернее — на месте!) глагола надеть. Некоторыми лингвистами (см. хотя бы: Правильность русской речи. М., 1965. С. 136) такое употребление характеризуется как «противоречащее традиционным литературным нормам», как грубое нарушение норм литературного словоупотребления.
Такой пуризм вряд ли, однако, оправдан, поскольку речевая практика уже в течение более трех столетий расходится с нормативными предписаниями, идущими, кстати, еще от «Справочного места русского языка» А. Греча (СПб., 1843) (подробно см. об этом в статье: Цейтлин Р. М. Об одной старой ошибке в словоупотреблении // Вопросы культуры речи. М., 1963. Вып. 4. С. 110—119). Ср.: Шуба одеванная («Олонецкие акты 1661—1662 гг.»); И одевъ одежды своя («Книга земледелательная 1705 г.»); Он чулочки одевает («Псковские песни XIX в.») и т. п. Глагол одеть вместо надеть не только употребляется современными писателями, но и встречается у классиков нашей литературы, ср.: Каждую пятницу Цыганок одевал короткий до колен полушубок и тяжелую шапку (Горький); Одевши рубаху, штаны, опорки и серый халатик, он самодовольно оглядывал себя (Чехов); Только встал я тогда поутру-с, одел лохмотья мои, воздел руки к небу и отправился к его превосходительству Ивану Афанасьевичу (Достоевский) и т. д.
|
ПУРИ́ЗМ
- Стремление из консервативных побуждений к сохранению чего-н. напр.языка в неизменном виде, в полной чистоте, к ограждению чего-н. от всяких новшеств.
- Пури́зм (лат. purus, «чистый») — повышенная требовательность к сохранению изначальной чистоты, строгости стиля, приверженности канонам в языке, искусстве, спорте и т.п.
- Языковой пуризм — лингвистический термин, обозначающий преувеличенное стремление к чистоте литературного языка.
|
|
|
12.08.2016, 11:20
|
#2465
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Flos
Каждую пятницу Цыганок одевал короткий до колен полушубок и тяжелую шапку (Горький); Одевши рубаху, штаны, опорки и серый халатик, он самодовольно оглядывал себя (Чехов); Только встал я тогда поутру-с, одел лохмотья мои, воздел руки к небу и отправился к его превосходительству Ивану Афанасьевичу (Достоевский)
|
А теперь подставляем антонимы и наслаждаемся.
Кстати.. А кто сказал, что писатели всегда владеют языком в совершенстве? 
Уж точно не Светлана.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
12.08.2016, 11:36
|
#2466
|
Постоянный участник
|
Бижу почему ты так думаешь? Светлана ведь работала корректором в Редакции.
__________________
Не зли других и сам не злись, зло изреченное тобой к тебе вернется непременно....
|
|
|
12.08.2016, 11:41
|
#2467
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Нина, вот, Светлана-то и не могла бы такого сказать.
Или ты полагаешь, что Бижу её за писательницу приняла? Так это издержки стиля - так двояко выглядит фраза. 
|
|
|
12.08.2016, 11:44
|
#2468
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Нина, вот, Светлана-то и не могла бы такого сказать.
Или ты полагаешь, что Бижу её за писательницу приняла? Так это издержки стиля - так двояко выглядит фраза.
|
Ничего не поняла с твоих слов, да и ладно.
__________________
Не зли других и сам не злись, зло изреченное тобой к тебе вернется непременно....
|
|
|
12.08.2016, 11:46
|
#2469
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Цитата:
Сообщение от Нина
да и ладно
|
А что тебя удивило во фразе Бижу, если не секрет?
|
|
|
12.08.2016, 11:49
|
#2470
|
Постоянный участник
|
А что тебя удивило во фразе Бижу, если не секрет?
0
* [/quote]
Я так поняла , что наша Светлана русского языка не знает.
__________________
Не зли других и сам не злись, зло изреченное тобой к тебе вернется непременно....
|
|
|
12.08.2016, 12:04
|
#2471
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Цитата:
Сообщение от Нина
Я так поняла
|
Но Бижу, как я понял, намекнула на её редакторскую деятельность, подтверждённую тут соответствующей темой.
|
|
|
12.08.2016, 12:16
|
#2472
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Нина
Я так поняла , что наша Светлана русского языка не знает.
|
Светлана рассказывала насколько безграмотны бывают писатели. И даже тему завела с их перлами.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
12.08.2016, 12:25
|
#2473
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Светлана рассказывала насколько безграмотны бывают писатели. И даже тему завела с их перлами.
|
Это тема - "Ляпсусы" авторов, думающих, что они - писатели", т.е. имеются в виду не Достоевский с Чеховым.
|
|
|
12.08.2016, 12:27
|
#2474
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Flos
Достоевский с Чеховым
|
Тоже люди и филологического образования не имели.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
12.08.2016, 12:27
|
#2475
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Цитата:
Сообщение от Flos
имеются в виду не Достоевский с Чеховым
|
Полагаю, более интересных писателей, нежели думающих, что они писатели, Светлане тоже удавалось читать...
|
|
|
12.08.2016, 12:29
|
#2476
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Полагаю, более интересных писателей, нежели думающих, что они писатели, Светлане тоже удавалось читать...
|
Она их тоже уличала в безграмотности? Классиков?
|
|
|
12.08.2016, 12:39
|
#2477
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Цитата:
Сообщение от Flos
Она их тоже уличала в безграмотности?
|
Не знаю.
Но обычно люди, профессионально занимающиеся редактурой, ошибки видят автоматически.
Большинство учителей русского языка тоже. В том числе и свои. Но исключения, как мы часто тут наблюдаем, встречаются.
|
|
|
12.08.2016, 12:40
|
#2478
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Тоже люди и филологического образования не имели.
|
Так редакторы с филологическим образованием и в те времена имелись.
|
|
|
12.08.2016, 12:42
|
#2479
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Цитата:
Сообщение от Flos
редакторы с филологическим образованием
|
Тоже люди, подчас не застрахованные от ошибок.
|
|
|
12.08.2016, 12:45
|
#2480
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Не знаю.
Но обычно люди, профессионально занимающиеся редактурой, ошибки видят автоматически.
Большинство учителей русского языка тоже. В том числе и свои. Но исключения, как мы часто тут наблюдаем, встречаются.
|
О, мне приходилось наблюдать, как они между собой проясняют отдельные вопросы.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:11.
|