Политические дебаты

[Дафна Дюморье]

Ловите и дальше рыбу в Мертвом море

[Tresor]

Попкорн, говоришь?..
Семечки подсолнуховые?..
Один лепит из Библии то, что к нему в первую очередь относится; другой вообще лепит что ни попадя, будучи полным невеждой в вопросе, не умеючи его задать; ещё некто тоже про душу напевает, понятия о ней не имея в принципе...
Чем не кино?..

Сообщение от Дафна Дюморье

А ты сам понимаешь? Но объяснить не можешь?

Сообщение от pois

Диарея какая-то из вопросов.

pois на вопросы не отвечает - не царское это дело - он их либо поднимает, теребя, либо от них ускользает.

[Дафна Дюморье]

ну так пойсов вопрос этакий невопросный. Поднял, на камушек водрузил и любуйтеся. Без вопросов.
Однако ж как монумент быку увидал, от жешь претензий было... И бык не бык, и скульптору руки оторвать...

щаз у Пойса новая муля. Раз Дафна вопросы задает, то она нихрена не понимает, и он ея отсылает самостоятельно с этими вопросами разбираться. А давеча вроде как так забижался, что ему советовали хоть немного в заборах или быках разобраться.
Разница только, что Дафна на любой свой вопрос ответ знает, а Пойс всё при своем. Косоворотке в шифоньере.

[Вега]

Ни дай бох такое мракобесное войско размножаться начнёт.

Графы про национальность ей захотелось. Зачем? Чтобы что? В морду тыкать, аки хвостом селёдки? Ещё бы айкью туда вписывали и степень верности партии.
Совсем люди ополоумели.

[Tresor]

Сообщение от Вега

бы айкью туда вписывали и степень верности партии

Гениально!!!

[Дафна Дюморье]

Сообщение от gorozhanin

5 Лицедей, вынь сперва бревно из глаза твоего, и тогда увидишь, как вынуть соринку из глаза брата твоего. (Мф 5-7)

Сообщение от gorozhanin

6 Hе давайте святыни псам, и не рассыпайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами, и не накинулись на вас, и не растерзали вас. (там же)

Самый перевод сомнений не возбуждает, но связь рассматриваемых слов с предыдущими всегда представлялась затруднительной. Некоторые говорят, что ст. 6 непосредственно примыкает к предыдущему. Деятельность лиц, способных судить и исправлять недостатки других, не должна состоять в бросании драгоценных камней пред свиньями. Поэтому отрицать здесь связь нет никакой надобности. Объясняют связь и так, что если предшествующие стихи указывают на излишек в суждениях, не слишком большую строгость суждений о проступках ближних, то стих 6, напротив, указывает на рассудочную или критическую слабость людей, когда без всяких рассуждений и опасений, с полною снисходительностью, не обращая никаго внимания на различные характеры, дают людям то, чего они не могут принять по своей злобе и по своему характеру. Таким образом, по этому мнению внутренняя связь заключается в обозначении существенной разницы между фанатической черствостью и нравственной слабостью в обращении со святыней. Далее, думают, что кроме внутренней, есть еще и внешняя связь, которая заключается в противоположении брата, об исправлении и спасении которого мы лицемерно заботимся, псам и свиньям, которые относятся к нам совершенно иначе, чем братья, и совершенно иначе принимают наши о себе заботы, чем брат. Спаситель говорит как бы так: ты лицемеришь по отношению к брату, которому ты должен, по своей любви к нему, преподавать только святыню. Но, по отношению к другим людям, которых ты не можешь назвать своими братьями и не можешь вести себя с ними, как с братьями, ты не лицемеришь, а преподаешь действительно святыню. Есть и еще мнение: люди, которых мы судим, но которых, однако, судить не должны, представляют из себя свиней и псов. Мы воздерживаемся от суда над ними; однако не должны при этом слишком сентиментальничать, то есть, воздерживаясь от осуждения, преподавать им еще и святыню. Осуждать других — это крайность; быть слишком снисходительными к людям, вступать с ними в общение, стараться просветить их, давать им то, что свято, когда они этого недостойны, — это другая крайность, от которой должны воздерживаться ученики Христа. В первых 5 стихах осуждается слишком большая суровость; в 6 стихе — слишком большая слабость. Ученики не должны стремиться быть судьями других; но они не должны безрассудно выставлять пред людьми и свое высокое призвание. Потому что священное и ценное дано им не только для обладания, но и с тою целью, чтобы они сообщали его другим людям. Но ученики исполнили бы худо эту обязанность, если бы свои, вверенные им ценные и священные блага преподавали таким людям, o которыx знают, или могут знать, что у них не достает никакого понимания священного и его цену. Всеми этими мнениями содержание 6-го стиха, хотя и объясняется, но немного. Вероятнее думать, что здесь начинается новая речь, не имеющая заметной внутренней связи с предыдущей.
Толковая Библия Лопухина (рус. дореф. Толковая Библія или комментарій на всѣ книги Св. Писанія Ветхаго и Новаго Завѣта подъ редакціей А. П. Лопухина)

[Островок]

Сообщение от Вега

Ни дай бох такое мракобесное войско размножаться начнёт.

Графы про национальность ей захотелось. Зачем? Чтобы что? В морду тыкать, аки хвостом селёдки? Ещё бы айкью туда вписывали и степень верности партии.
Совсем люди ополоумели.

О, какой кошмар! Окружают! Караул!

Пол еще не отменили? Могу тыкать, кто забыл, с кем общается, аки хвостом селедки? Для меня это одно и то же по значимости.
В ряде стран национальность указывается в паспорте по желанию. Вот я б примкнула к к своим по этому признаку.
Истерику по этому поводу считаю глупостью, мягко говоря.

[pois]

Сообщение от Островок

Истерику по этому поводу считаю глупостью, мягко говоря.

Да уж какая глупость?
Вроде бы уже забыли понятие "русский" вычеркнули там, "не упомянули" там. Русские земли не обозначили, религию мракобесием обозвали, собственного не "общечеловеческого" мнения русские иметь не имеют права, а русского вопроса нет. Он не так сформулирован и прочие претензии.
А русский человек, оглядевшись, вдруг замечает, что его одурачили. И в голове возникакет "русский вопрос".
Все национальности есть, а русской нет, в россиянскую её переименовали.
Да не обязаны никому русские объяснять и доказывать, что фактически они есть и с этим надо как-то считаться.

[Вега]

Сообщение от Островок

О, какой кошмар! Окружают! Караул!

Пол еще не отменили? Могу тыкать, кто забыл, с кем общается, аки хвостом селедки? Для меня это одно и то же по значимости.
В ряде стран национальность указывается в паспорте по желанию. Вот я б примкнула к к своим по этому признаку.
Истерику по этому поводу считаю глупостью, мягко говоря.

При чём тут ты и твоё отношение к собственной идентификации? Паспорт не для тебя, а чтобы твою личность установить для официоза. Ты можешь дома плакат нарисовать, что такая и эдакая и на него мироточить по утрам. Паспорт тут при чём?
Давайте в паспорт графу о религии прицепим, кто-то и этим гордится изо всех сил. А кто-то гордится своей профессией в династии. Чем профессия не угодила быть в паспорте прописанной?

[Островок]

Сообщение от pois

Да уж какая глупость?

Ну, прямым текстом - это для дураков. Тут же умнын люди общаются.

[Flos]

Сообщение от pois

Да не обязаны никому русские объяснять и доказывать, что фактически они есть и с этим надо как-то считаться.

Чтобы с человеком считались, недостаточно национальности. Национальность есть у каждого.

[Tresor]

Я тащусь от pois-овой демагогии. Честно.
Иногда это даже доставляет удовольствие - обнаружение точных примеров для тех или иных демагогических приёмов.
Когда-то я не мог понять - как в течение пары-другой лет большевики смогли произвести переворот в умах...
Постепенно понимание процесса приходило. Но pois-ова доморощенная демагогия добавила ещё один кирпичик в то понимание.
Эта демагогия проста, как камень. (Не то, что речи нашей Островка) Эта демагогия сродни демагогии Жириновского. Только в отличии от речей того, у которого папа юрист, в ней нет расчёта и разумного троллинга. Всё на поверхности. Нет интриги.
В изворотливый иезуитский ум pois-а я не верю - нет ощущения глубины замысла - есть какое-то сходство с потугами Поклонской, но в её искренности я пока не уверен на все сто процентов, сохраняя место подозрениям в наличии марионеточных нитей.

[Flos]

Сообщение от Вега

При чём тут ты и твоё отношение к собственной идентификации? Паспорт не для тебя, а чтобы твою личность установить для официоза. Ты можешь дома плакат нарисовать, что такая и эдакая и на него мироточить по утрам.

Почему дома? Чтобы самой не забыть? Предлагаю сделать нашивки на одежду, обувь и аксессуары.

[Че]

Да в общем-то носят.

[pois]

Сообщение от Flos

Чтобы с человеком считались, недостаточно национальности. Национальность есть у каждого.

Тут не с человеком, а с целым народом не считаются.
Незаметно так постепенно вычёркивая его отовсюду.
Валя на него все грехи и деля все его достижения на "общую шару", причём предоставляя привилегии "ущемлённым малым народам".

[Flos]

Сообщение от Че

Да в общем-то носят.

Не уверена, что Пойс и Островок.

[pois]

Сообщение от Flos

Не уверена, что Пойс и Островок.

Вот не было бы Пойса и Островок, то и никакого русского вопроса бы не было.
Что надо делать? А заклевать их на личном плане.
Поднимающий в темах на форуме русский вопрос должен.... ну там много можно напридумывать... в чём ходить, где жить, в какую партию вступать-не вступать, ... да много чего можно "насоветовать".
А пока они будут выполнять советы тут будет тихо.

[Че]

Тут не с человеком, а с целым народом не считаются.
Незаметно так постепенно вычёркивая его отовсюду.

Но это же невозможно.
Культура зафиксирована в языке, и пока в России говорят по русски, ее культуре ничто не угрожает. Именно поэтому на западных окраинах и борются с русским языком. Их положение безвыходно, без искусственной подпитки мелкие языки исчезнут за одно поколение.

[Вега]

Сообщение от pois

Вот не было бы Пойса и Островок, то и никакого русского вопроса бы не было.
Что надо делать? А заклевать их на личном плане.
Поднимающий в темах на форуме русский вопрос должен.... ну там много можно напридумывать... в чём ходить, где жить, в какую партию вступать-не вступать, ... да много чего можно "насоветовать".
А пока они будут выполнять советы тут будет тихо.

Поднимающий вопрос должен только одно - внятно его обозначить, аргументировать. Ты отказываешься. Отсюда следствия.

[Улита]

Вообще-то, гляжу я на соседей... может, оставили бы им графу в паспорте, не пришлось бы им всем в приказном порядке вышиванки надевать... А насчет самоопределения, так многие их лидеры или даже фашиствующие молодчики говорят по-русски. Так что язык общения еще не показатель...