Политические дебаты - Страница 230

pois · 21.10.2017, 13:37

Цитата:

Сообщение от Flos

Ты просто пишешь, что у других национальностей вопрос есть, а у русских нет. Но если у других есть, то и у русских должен быть. А если его нет, то это и есть вопрос. А потом уже к этому тезису всякое подтягиваешь.

По теме вопроса у меня всего наверное три поста.
Остальное - флуд и мои попытки отбиться от обвинений.
Ты бы выдержала?

Вега · 21.10.2017, 13:37

Цитата:

Сообщение от pois

Смотрю что мои оппоненты едва сдерживаются от перехода на мат.
Наверное аргументов не хватает катастрофически.

Ты на все аргументы талдычишь, как попугай - это не так, не переходите на личность, не подменяйте вопрос.
Ты ж аргументы в упор не видишь.

Flos · 21.10.2017, 13:40

Цитата:

Сообщение от Вега

Пойс, ты провоцируешь ненависть по нац.признаку. Ты не защищаешь русских. Ты их толкаешь на гражданскую войну.

Очень похоже на такую дальнюю цель. Пока раскапывание обидок, раздувание их. Распри и пустые ссоры.

Flos · 21.10.2017, 13:44

Цитата:

Сообщение от Че

Можно. Но ненужно.

Нужно поддерживать русских. Но Пойс не поддерживает, а роняет. По факту здесь в теме. А какие намерения, это не известно достоверно.

Tresor · 21.10.2017, 13:48

Цитата:

Сообщение от Flos

По факту здесь в теме.

Ага. И в своей тоже...

Улита · 21.10.2017, 13:51

Цитата:

Сообщение от Tresor

Когда-то у меня была графа, где стояла национальность. Выбранная, кстати, мною самим, благо этот выбор был. И не по сентиментальным каким-то поводам, но по ощущению себя и по смыслу реалий.
Когда эта графа была изъята, мне было совершенно всё равно - я-то знал свою национальность. Какое чиновни~~соба~~чье дело другим до неё?

Так и вышиванки надевают не все, надеюсь. Мои родители тоже очень болезненно отнеслись в свое время к устранению графы "национальность". Я - равнодушно, и не замечала раньше, что она в паспорте была. А вот болезненное отношение к ее присутствию говорит о том, что человек до конца себя так и не идентифицировал. По-моему, если она для кого-то важна, то удалять не надо было. А вот, если человек склонен ее скрывать, то это его личная проблема. Можно было оставить графу по желанию.

Островок · 21.10.2017, 13:56

Цитата:

Сообщение от Вега

. Я помню свой ужас, когда у нас в Севастополе

Вот я примерно об этом страхе. У евреев это тоже весьма мотивировано. Но ведь это не повод отказываться от своей нации ? Евреи доказывают это неустанно. Самоутверждаются . Украинцы вот тоже взялись. Перегибы - это реакции на унижение и подавление, обиды. Этого со стороны других допускать нельзя. Именно этого, а не отказываться под страхом крайностей от жизнеобеспечивающих начал, которые лежат в основе самоидентификации, укорененной в культуре своего народа. Мера любого явления может быть лекарством или ядом. Нацим - такой же яд, как и обезличивание наций. Крайности.

Flos · 21.10.2017, 13:57

Цитата:

Сообщение от pois

По теме вопроса у меня всего наверное три поста.
Остальное - флуд и мои попытки отбиться от обвинений.
Ты бы выдержала?

Не знаю, что тут выдерживать.
Все люди по-разному мыслят, это нормально.
Если страдают твои убеждения, и тебе от этого больно, значит твоё мировоззрение содержит уязвимости и нуждается в пересмотре.
Своих взглядов, а не взглядов окружающих.
Если же ты уверен в себе, какая разница, что пишут другие?
Они же реально не могут нанести тебе никакого вреда.

Улита · 21.10.2017, 13:59

Когда я приехала в Эстонию, что мне бросилось в глаза, так это решение национального вопроса . На всех предприятиях директорами были эстонцы, их замами - русские. Причем, очень часто директорами были номинальными, не имеющими ни соответственного образования, ни, извините, ума. Все на себе тянул зам. Если бы это были единичные случаи, а то повсеместно.
Может так вам станет понятнее, почему ваше понимание "русского вопроса" так отличается от понимания Пойса...

Дафна Дюморье · 21.10.2017, 13:59

А запись о детях в паспорте помогает помнить, что они у нас есть? Или штамп о браке тоже помогает самоидентифицироваться? А если сейчас у меня в паспорте нет ни детей, ни брака, то я трудности испытываю с тем, а они у меня были?

Улита · 21.10.2017, 14:01

Свекровь плакала, когда при смене паспорта не занесли в него уже взрослых детей.

Островок · 21.10.2017, 14:03

Цитата:

Сообщение от Вега

Ага. От записи в бумажке.

П.С. Островок, проверься у психиатра. Я за тебя волнуюсь. Как медик медику, не тяни.

Но ведь это ты волнуешься? Выздоравливай!
Про запись в "бумашке". Ты что-нить о символах знаешь? Зачем вообще они нужны?

Flos · 21.10.2017, 14:04

Цитата:

Сообщение от Улита

Когда я приехала в Эстонию, что мне бросилось в глаза, так это решение национального вопроса . На всех предприятиях директорами были эстонцы, их замами - русские. Причем, очень часто директорами были номинальными, не имеющими ни соответственного образования, ни, извините, ума. Все на себе тянул зам. Если бы это были единичные случаи, а то повсеместно.
Может так вам станет понятнее, почему ваше понимание "русского вопроса" так отличается от понимания Пойса...

В данных условиях странно обижаться на то, что Россия не продвигает в должности этого зама.

Улита · 21.10.2017, 14:07

Цитата:

Сообщение от Flos

В данных условиях странно обижаться на то, что Россия не продвигает в должности этого зама.

Не поняла вас. Что мешало? Только ложно понимаемый интернационализм. Может, продвигай умных русских, сейчас и уважения было бы больше? Нет?
(Я приехала в Эстонию в 78 году). Сейчас и директора и замы - эстонцы. Русские работают в частных фирмах, где их уже, конечно, оценивают не по национальности.

Вега · 21.10.2017, 14:08

Цитата:

Сообщение от Островок

Но ведь это ты волнуешься? Выздоравливай!
Про запись в "бумашке". Ты что-нить о символах знаешь? Зачем вообще они нужны?

Любой попис собачкой на забор может стать символом, были бы желающие поклоняться. Прецеденты в истории были.

Дафна Дюморье · 21.10.2017, 14:08

Цитата:

Сообщение от Улита

почему ваше понимание "русского вопроса" так отличается от понимания Пойса...

потому что на самом деле Пойс не знает, что значит быть русским в России. Своё состояние в Эстонии он переносит на Россию. При этом о России знает минимум. Ставит вопрос, который по сути лично его никак не касается. Его не касается, как нам тут живется, как нами тут решаются проблемы, в том числе и национальные. При этом стопудово уверен, что ему оттуда виднее.
Сидит ворон на суку
И дудит в свою трубу...

Flos · 21.10.2017, 14:11

Цитата:

Сообщение от Улита

Не поняла вас. Что мешало? Только ложно понимаемый интернационализм. Может, продвигай умных русских, сейчас и уважения было бы больше? Нет?

Ты серьёзно? Россия должна вмешиваться в кадровую политику других государств, на том основании, что человек русской национальности там решил жить?

Дафна Дюморье · 21.10.2017, 14:23

Цитата:

Сообщение от gorozhanin

Смотрите что делает:

Забыл написать караул большими буквами. И цитаточку из евангелия. Могу пару тройку подходящих накидать. У меня со знанием первоисточников неплохо дело поставлено. А также с их исторической и географической привязкой по времени и месту.

Островок · 21.10.2017, 14:29

Цитата:

Сообщение от Вега

Любой попис собачкой на забор может стать символом, были бы желающие поклоняться. Прецеденты в истории были.

это тоже прочтение. ) Ты склонна только это принимать во внимание в отношении символов?

Вега · 21.10.2017, 14:41

Цитата:

Сообщение от Островок

это тоже прочтение. ) Ты склонна только это принимать во внимание в отношении символов?

Естественно, нет. Но должен быть какой-то разумный подход. Иначе любой попис можно назначить символом и на любой попис найдутся желающие молиться. Лично мне и членам моей семьи вообще не нужно никаких напоминаний о нашей национальности или месте рождения. У нас это не чешется никак. Это просто факт, который не нужно ни оспаривать, ни доказывать, ни напоминать, ни рекламировать. Именно поэтому, думаю, нашей семье вообще пофик кто к какой национальности или расе относится. Суть в самом человеке, а не в его паспорте или внешности. Поэтому в близких подружках-друзьях у меня были евреи, украинцы, негры, греки, татары, русские.