Украина, развитие ситуации - Страница 1536

ТриждыДед · 08.06.2016, 23:11

Цитата:

Сообщение от УмНик

А теперь скажи пожалуйста, откуда ты взял факты о том, что Украина срывает минские договорённости?

Цитата:

Депутат Верховной Рады Надежда Савченко сообщила СМИ о том, что президент Украины Петр Порошенко не одобрил идею проведения прямых переговоров с лидерами самопровозглашенных и непризнанных ЛНР и ДНР.

http://argumentiru.com/world/2016/06/430808

t_d_ · 08.06.2016, 23:13

Цитата:

Сообщение от Flos

Нет.

Что "нет"? Вроде Владимир Владимирович сам говорил про полную боеготовность во время крымской истории. Или всем в фильме это послышалось?

t_d_ · 08.06.2016, 23:21

Цитата:

Сообщение от Вега

Вам, конечно, виднее, но лозунг "Крым-Россия", "Севастополь-Россия" здесь был с 90-х. Впрочем, это всё я подробно уже писала.
Даже на Украине сейчас есть не мало тех, кто не поддерживает власть - но это пророссийские зомби, конечно. С ними активно работают. Те, кто проамериканский и проевропейский почитатель - те грамотные, разумные люди, умеющие держать в уме не один факт и связывать несколько фактов друг с другом, делая логические выводы.

Не ёрничай. Работа идёт с обеих сторон, и это не обязательно "зомбирование" в том плане, как ты это применяешь. И грамотных и разумных людей хватает среди приверженцев с обеих сторон.
А лозунг и был с 90-х именно потому, что, как я уже говорил - что Крым "отдавать" нельзя знали с самого начала. А формирование общественного мнения - не есть прямое "зомбирование", как ты его себе рисуешь. Да и целевые аудитории разные.

Вега · 08.06.2016, 23:29

Цитата:

Сообщение от t_d_

А лозунг и был с 90-х именно потому, что, как я уже говорил - что Крым "отдавать" нельзя знали с самого начала.

И шо, опять Путин виноват?

t_d_, не смеши. Тогда либералы были у власти и тырили всё подряд, продавая вооружение и разваливая военную промышленность. Какой нахрен им Крым, они об этом и не думали. И это факт, в отличие от твоих предположений

Tresor · 09.06.2016, 00:14

Цитата:

Сообщение от Вега

Какой нахрен им Крым, они об этом и не думали.

Я тоже так полагаю.
Держались за базу.
На всякий случай.
Флот всё равно тогда девать было некуда.
Они тогда по миру много ремонтных баз растеряли - в Эфиопии, в Тунисе... ещё где-то... во Вьетнаме
А в Севастополе держали.
Или держались...

Среди властей попадались, конечно, государственные мужи. Но не до такой степени много и не такие влиятельные, чтобы заниматься обработкой населения Украины... или даже отдельно Крыма. Крым был пророссийским в какой-то степени вопреки происходившему тогда.

t_d_ · 09.06.2016, 00:34

Цитата:

Сообщение от Вега

И шо, опять Путин виноват?

t_d_, не смеши. Тогда либералы были у власти и тырили всё подряд, продавая вооружение и разваливая военную промышленность. Какой нахрен им Крым, они об этом и не думали. И это факт, в отличие от твоих предположений

Вот при чем тут Путин? Вот что ты его приплетаешь к месту и не к месту? И почему обязательно виноват? Что ж ты лбом в стенку-то, калитка рядом... Отстаньте уже от президента, что одни, что другие. (Как же ему должно икаться-то, господи сохрани...)
При чем тут виноват - не виноват? Есть нормальные принципы стратегической безопасности государства. И работают люди все время. Когда-то им легче, когда-то сложнее, но таких моментов, когда ни делали ничего - небыло, даже в те самые девяностые, при всем бардаке - небыло.
И если бы Украиа, в лице своего руководства не начала бы творить откровенные глупости, то все так и тянулось бы в вязком агрегатном состоянии. И да, определённое время мы упустили, и именно по этому присоеденился только Крым, а не вся (или большая)часть Украины. Это и есть плата за бездействие и безденежье девяностых.
Но в данный момент, правители Украины своими действиями напрямую поставили под угрозу непосредственную безопасность России, и в военном и в экономическом плане. За что и "прилетело". Уж не знаю, не понимали они что творят, из личной жадности ли, или решили, что кто-то это позволит... Не знаю. Но сложившаяся ситуация - плата за их "крысятничество"., расплачиваются по которой наши народы.

Tresor · 09.06.2016, 00:49

Цитата:

Сообщение от t_d_

Есть нормальные принципы стратегической безопасности государства. И работают люди все время. Когда-то им легче, когда-то сложнее, но таких моментов, когда ни делали ничего - небыло, даже в те самые девяностые, при всем бардаке - небыло.

Возможно, конечно. Но повторюсь - "не до такой степени много и не такие влиятельные".

Цитата:

Сообщение от t_d_

Но в данный момент, правители Украины своими действиями напрямую поставили под угрозу непосредственную безопасность России

Ты имеешь в виду момент переворота, я так понимаю, и время последовавшее за ним...

t_d_ · 09.06.2016, 01:01

Цитата:

Сообщение от Tresor

Возможно, конечно. Но повторюсь - "не до такой степени много и не такие влиятельные".

Ты имеешь в виду момент переворота, я так понимаю, и время последовавшее за ним...

А про "влиятельность" никто и не говорит. Имиджмейкеров мало кто знает по именам.

Нет, не момент переворота, это уже итог, результат работы западных спецов. Проблемы начались раньше.
Элементарно - если кто-то хочет сидеть на двух стульях, это в конце концов его дело, но когда он тем самым начинает ломать один из стульев - хозяин резонно возмутится. А уж когда кто-то начинает намренно ломать один стул, для того, чтобы перепрыгнуть на другой - тут может и "прилететь".

И что уж тут обижаться...

Tresor · 09.06.2016, 01:05

Цитата:

Сообщение от t_d_

И что уж тут обижаться...

Ну, с этим ты к УмНику...

t_d_ · 09.06.2016, 01:19

Да люди-то тут не при чем, что обидно - просто попали "в оборот" ни за что... При этом со всех сторон. Ни нас, ни крымчан, ни украинцев, ни малороссов - никто спрашивать не будет. Но они при этом "продолжают верить в Деда мороза", думают, что что-то решают и с наслождением царапают друг другу физианомии...

Мела · 09.06.2016, 08:18

Цитата:

Сообщение от t_d_

ни украинцев, ни малороссов (

и то это было?

очередная попытка разделения украинцев на категории?
пусть с "новороссами" не получилось, пусть ЗУ не удалось противопоставить остальной Украине, так теперь - это?)

на минуточку, не стОит очередной раз делать исторические экскурсы,в истории многое имело место быть.

Тем не менее, мы имеем настоящий момент. современность. и в этой современности - есть украинцы. Других (малороссов. новороссов. недороссов) - нет. точка.

Нет, это понятно, во все времена распрекрасно действовал принцип "разделяй и влавствуй".

Этим принципом распрекрасно пользовались и в Украине политики в своих интересах - именно для власти над определёнными регионами, делая акцент на различии и противопоставляя.

увы, этот самый момент - чуть было не стал гибельным для Украины как для государства.

к счастью, не только эти идиоты во власти, но и сам народ распрекрасно осознал своё единство. передлицом опасности.

поэтому - думаю, никто не поведётся на настойчивое зужжание РФ о "федерализации" - потому что это - ОПАСНО.

Нет, не только для Украины как для страны с соседом с агрессивными имперскими амбициями ( имею в виду РФ), но и - в принципе, это (федеральное устройство) - очень неустойчивая система государства. Всегда есть опасность, что какая то федеральная часть(

) может настолько слететь с катушек, что будет смотреть в сторону сепаратизма.

с унитарной системой такое произойти может в гораааааздо меньших случаях.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Но в данный момент, правители Украины своими действиями напрямую поставили под угрозу непосредственную безопасность России, и в военном и в экономическом плане. За что и "прилетело". Уж не знаю, не понимали они что творят, из личной жадности ли, или решили, что кто-то это позволит... Не знаю. Но сложившаяся ситуация - плата за их "крысятничество"., расплачиваются по которой наши народы.

мне вот в такой риторике всегда интересно - а почему считается, что интересы РФ должны учитывать прям все? м?
это - единственной государство/ страна на земле, а остальные - так, погулять вышли????

Украина - государство. у которого тоже есть свои интересы.
и думать она должна именно о них, а не об интересах РФ - как бы мол Россиюшке жилось получше...фиг с ним. что нам будет плохо - дабы Путину (

) помочь мы готовы даже сдохнуть)))
так.чтоль?

ну а что до России,то я уже говорила.

имперские амбиции до добра не доведут.

лучше меньше территорий,да лучше - бардак на имеющихся пусть разгребёт.

ТриждыДед · 09.06.2016, 08:28

Цитата:

Сообщение от Мела

лучше меньше территорий,да лучше - бардак на имеющихся пусть разгребёт.

Золотые слова... для Украины.

Мела · 09.06.2016, 08:36

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Золотые слова... для Украины.

в смысле - поделитесь своими территориями со страждущим соседом???)))
не дождётесь

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Золотые слова... для Украины.

да и собственно,отметая очередной Ваш пинг-понг, а проще говоря - очередной переводстрелок в сторону Украины.

я имела в виду - прирастание новыми территориями.
уже и так огромного РФ.
в котором порядка нет.

Украина территориями НЕ прирастает и не планирует на данный момент. Поэтому - мимо

ТриждыДед · 09.06.2016, 08:41

Цитата:

Сообщение от Мела

Украина территориями НЕ прирастает и не планирует на данный момент. Поэтому - мимо

Вот и пусть научится держать в порядке то, что имеет. За 25 лет не научились.
О "не планирует" спроси у главы областной администрации Донецкой области.

Мела · 09.06.2016, 08:43

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Вот и пусть научится держать в порядке то, что имеет. За 25 лет не научились.

а у соседа корова сдохла?)))
неа, так не получится в РФ с порядком, ежли постоянно смотреть через забор - "а чо там у хохлов?"

- то не разглядишь проблемы собственные

УмНик · 09.06.2016, 08:44

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Вот и пусть научится держать в порядке то, что имеет. За 25 лет не научились.
О "не планирует" спроси у главы областной администрации Донецкой области.

Неужто на Ростовскую область претендует?

Мела · 09.06.2016, 08:44

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

О "не планирует" спроси у главы областной администрации Донецкой области.

утипутибозезьмой)))
ТриждыДед. ну вы же умный человек.
Поэтому, как минимум. должны отличать спичи в стиле Жириновского от реальной политики государства.

ТриждыДед · 09.06.2016, 08:55

Цитата:

Сообщение от Мела

лучше меньше территорий,да лучше - бардак на имеющихся пусть разгребёт.

Цитата:

Сообщение от Мела

а у соседа корова сдохла?)))
неа, так не получится в РФ с порядком, ежли постоянно смотреть через забор - "а чо там у хохлов?"- то не разглядишь проблемы собственные

Так кто через забор смотрит?

Цитата:

Сообщение от Мела

утипутибозезьмой)))
ТриждыДед. ну вы же умный человек.
Поэтому, как минимум. должны отличать спичи в стиле Жириновского от реальной политики государства.

Он не единственный. Или у вас "Жириновских" много?

Мела · 09.06.2016, 08:59

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Так кто через забор смотрит?

это - не через забор, а на собственную территорию в свете нынешней опасности.
и - о Ваших постах пинг понговских. не более того.
очень надеюсь в будущем так же не вспоминать и не думать ВООБЩЕ о РФ, как её не абсолютно существовало для меня в прошлом.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Он не единственный. Или у вас "Жириновских" много?

да у Вас их тож немало.
ещё раз - реальная политика государства отличается от частного мнения некоторых политиков.

Дафна Дюморье · 09.06.2016, 09:10

Цитата:

Сообщение от Мела

реальная политика государства

Мела, а на твой взгляд сейчас какова реальная политика украинского государства?