Украина, развитие ситуации

[Островок]

Сообщение от УмНик

даже если Украина наловит с десяток таких "Стрелков" и предьявит их на всеобщее обозрение, то Россия всё равно от них просто откажется.

А чё, западных наемников и спецов вам еще не предъявляли? И, што характерно, от них не отказываются - при них вполне легальные удостоверения. Стрелков-то и не прятался совсем, что его ловить? Был бы заслан, был бы просто "зеленый человечек" - и никто ничего бы не узнал. Давай уже, как-то дифференцируй, кто есть кто. Кого заслали, а кто сам пришел.

[Вега]

Сообщение от УмНик

даже если Украина наловит с десяток таких "Стрелков" и предьявит их на всеобщее обозрение

Сообщали, что уже наловили с несколько десятков и доказательства все есть. Осталось предьявить, но что-то никак.

[Бижу]

Сообщение от УмНик

Надеюсь его либо выловят, либо грохнут.

А за что?

[Svift]

И ехали и будут ехать те, для кого судьба Украины не безразлична. Кто не забыл, что такое фашизм и кто видит дальше своего собственного огорода.

Youtu.be

[oleg]

Пресс-секретарь Эштон: на Украине должна соблюдаться монополия государства на насилие

Что то я не понял. Совсем недавно при Януковиче Европа заявляла о праве народа свергать тех правителей которые идут против его воли. Как так резко поменялись моральные ценности в Европе?? Мы не успеваем!

Правосековские Бандерлоги дошли до города героя Одессы!

Беспорядки в Одессе: погиб один человек
Столкновения начались после того, как несколько сотен приезжих радикалов, вооруженных дубинками и щитами, попытались провести вместе с футбольными фанатами марш по улицам города. Они скандировали лозунги "Смерть врагам", "Москалей на ножи", "Чемодан, вокзал, Россия" и другие антироссийские лозунги.

Столкновения в центре города продолжаются, гремят взрывы, обе стороны бросают друг в друга камни, бутылки, строят баррикады поперек дороги. "Ультрас" захватили пожарный автомобиль, которым пытаются протаранить заграждения противников. Их с переменным успехом пытаются разделить усиленные наряды милиции, вооруженные дубинками и щитами. На асфальте много крови, по предварительной информации, серьезно пострадало несколько человек, которых увезли машины скорой помощи. Участники столкновений сообщают об убитых, но официально эта информация не подтверждена.

[Островок]

Сообщение от oleg

Как так резко поменялись моральные ценности в Европе?? Мы не успеваем!

Они по четным-нечетным ориентируются. Или по лунной фазе?

[Фантом]

Сообщение от УмНик

Людей жалко, террористов-нет.

Таки у тебя есть микроскоп прибор, определяющий "террористов"? Друже, а тебе ведомо что в мировой юриспруденции нет единого (и общепринятого) определения "терроризм"? Т.к. кто для одних - "террористы", для других - "борцы за свободу"? Вы сколько угодно (и кого вам угодно) можете так обзывать, це усё смiття.

Сообщение от УмНик

Если Россия стала врагом

Вы сами нас "назначили" своим врагом. Но, вы (как и грузины) не "тянете" нам на "врагов". Максимум - на провокаторов и разжигателей WW III. Люди погибнут ни за что. Покажете всему миру свою дурость, как и Сукашвили. У нас и без вас врагов хватает.

Сообщение от УмНик

Стрелков, настоящая фамилия Гиркин, гражданин России, офицер спецназа ГРУ Минобороны России, координатор и руководитель всей операции на Юго-Востоке Украины. Ранее действовал в Крыму. Личность установлена. Установлен даже адрес места жительства в Москве. А так как он действует не один, вот я и дал им всем собирательное наименование "стрелковы". Надеюсь его либо выловят, либо грохнут.

УмНик, теперь следом давай перечисляй американцев и НАТОвцев, который вас "координируют". Или совести хватит написать что таких нет?
Лично мне обидно, что мы с тобой два нормальных (вроде) мужика, такую херню обсуждаем.

Сообщение от Svift

И ехали и будут ехать те, для кого судьба Украины не безразлична.

Едут, так называемые - "добровольцы". ООН этого не запрещает, кстати. И их правительства за них не отвечают. Запрещено только наёмничество. "Добровольцем" был лорд Байрон в Греции, "интербригады" разные, "легион Кондор", "голубая дивизия" франкистов и проч.

[adrenalin]

Начальник милиции Одессы потребовал от Киева выслать всех вооруженных националистов, обосновавшихся в городе и постоянно провоцирующих конфликты с местными жителями.

Нажмите для просмотра целиком

Как заявил Пётр Луцюк на сессии областного совета, Киев, стараясь рассеять армию националистов в самой украинской столице, начал отправлять их по регионам. В Одессу, в частности, приехали 500 молодчиков, сообщает ИТАР-ТАСС.
Прибывшие активисты времени зря не теряют. По данным милиции, они создали в городе 12 блокпостов.
На днях в Одессе нашли склад с оружием, который принадлежит радикальной националистической организации «Правый сектор». В нем оказались патроны, холодное оружие, дубинки, бутылки с зажигательной смесью, взрывпакеты.
Между тем местные жители и гости Одессы жалуются на многочисленные конфликты, которые провоцируют заезжие националисты. Регулярно приходят сообщения об избиении людей и вымогательстве у них денег.
А вот назначенный киевскими властями губернатором области Владимир Немировский высказался в защиту блокпостов, которые, по его словам, «нужны, чтобы контролировать деятельность милиции».

Киевская власть специально что-ли народ в Одессе против себя настраивает? Или просто пытается сплавить куда-нибудь правосеков, чтобы те со скуки Раду не зачистили?

Делаю прогноз развития ситуации
Действующие силы.
1. Главный инициатор Майдана - США. Кроме геополитических ставились экономические цели:
а. Отодвинуть Россию от газового рынка Европы и занять ее место.
б. Пополнить заказами ВПК. Пожар в Украине и конфронтация с Россией заставит европейцев увеличить военные бюджеты. А то, что-то они уклоняются от военной повинности.
в. Разрушить экономику Украины и навесить на старушку Европу заботу о содержании Украины. Тем самым ослабить конкурентные возможности Европы.
г. А чтобы сохранить в этом бардаке Украину, как рынок товаров потребления, прокредитовать ее. Но, поскольку платить по долгам Украина не сможет, пусть расчитывается натурой: землей, предприятиями топливно-энергетического компдекса.
Вывод: Штатам выгодна не столько победа марионеточного правительства, сколько дестабилизация, постоянно тлеющий конфликт. Как можно дольше.
2. Киевская власть - это марионетки США. Будут делать все, что скажут Штаты, даже во вред себе.
3. России выгодна стабильность и экономическое сотрудничество с Украиной. Но при этом желательно сменить марионеточное правительство, которое будет пытаться разрушить экономическое сотрудничество с Россией, даже во вред себе. Поэтому России выгодно, если не сменить киевское правительство, то хотя бы обеспечить независимость Юго-Востока и сохранить с ним экономическое сотрудничество.
4. Европа тоже заинтересована в стабильности. Хаос в Украине – это лишние расходы. Зачем это Европе? Но Европа привыкла слушаться Соединенные Штаты. Поэтому в Европе раздрай. Штаты заставляют ее поступать во вред себе.
Развитие событий
1. К середине мая Киев не рассчитается за газ. Газпром перейдет на условия поставки газа по предоплате и закроет газовый кран. Украина начнет воровать газ из транзитной трубы. Европа начнет недополучать газ, и повторится скандал, как в 2009 г. Напомню, что прошлый скандал был при Ющенко (ставленнике Штатов).
2. Интересы Европы и Штатов на Украине расходятся. Европа постепенно будет выходить из фарватера американской политики и робко начнет противодействовать игре США.
3. Правительство Украины запретит промышленным предприятиям (и ВПК) сотрудничать с Россией. Тем самым лишит свою промышленность заказов и свою страну - денег. Глупость в условиях глубокого пике экономики Украины. Но так нужно Штатам.
4. Юго-Восток отделится от Украины. Штаты будут всячески подстрекать к гражданской войне. Обстановка будет обостряться. Скорее всего количество жертв будет расти, и России придется вводить войска на Юго-Восток (или с мандатом Совбеза ООН, как миротворцам, или без мандата).

[Вега]

Умник, это тебе

YouTube

[Фантом]

Сообщение от DND

УмНик а ты почему в Нац Гвардию не вступил

Сообщение от Вега

Умник, это тебе

Не переходите на личности. Это неуважение к оппоненту и признак слабости вашей позиции. Человек просто "с другой стороны", это не его и не наша вина. "Так карта легла." (с)

[Фантом]

Сообщение от DND

Фантом, а в чем проблемы, нельзя вопрос задать?

А какие проблемы? Не провоцируй человека попусту и нет проблем.

Сообщение от DND

УмНик а ты почему в Нац Гвардию не вступил, там всем рады, автомат дают , и убивай на лево и на право ненавистных Российских террористов

Он один - нас много. Давай(те) уважать его трудную задачу завербовать нас в "стороннники" хунты.

[Lady Algiz]

Сообщение от DND

мне нельзя высказывать свое мнение? Или задавать интересующие меня вопросы оппонентам?

Можно. Настоятельно рекомендую делать это в корректной форме и приличных выражениях.

[Фантом]

Сообщение от DND

Фантом, а с чего ты взял, что я провоцирую, мне нельзя высказывать свое мнение? Или задавать интересующие меня вопросы оппонентам? Я вот не могу смотреть на человека, который огорчен тем что, мало людей убили.

Может я свою просьбу (Веге и тебе) в слишком резкой форме выразил? Я сожалею об этом. А то что твой пост был провокационен - это моё мнение. Раз ты (как и я) за свободное высказывание мнений, ну тогда мы квиты.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Не переходите на личности.

Совсем обалдел? Я ссылку дала на официальное заявление.

[лида]

услышала во дворе детскую считалку:
Шла машина темным лесом
За каким-то интересом,
Буду резать, буду бить..

и навеяло вот что:

Шёл Бандера тёмным лесом
За бандитским интересом,
Шобы резать, шобы бить,
С горячительным коктейлем
На Грушевского тусить.

Швидко на Майдан скакать,
Хто не хоче, тих стрилять,
Чорни маски надягать,
Шоб не бачили лица
Гопца -дрица гоп-ца-ца!

Потусуемся там всласть,
Нацикам виддАмо власть,
Украину продамо
Дяде Сэму.Всё одно
Мы борги не виддамо.

Нам бы гроши у карман,
Роскурочемо Майдан,
Геть славянське братство!
Пидём в борговОе рабство,
Ось таки в нас витрибеньки-
Мериканськие печеньки

[Фантом]

Сообщение от Вега

Совсем обалдел? Я ссылку дала на официальное заявление.

Просто что то мне подсказывает что Чуркин в Западной Украине не пользуется большим авторитетом.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Просто что то мне подсказывает что Чуркин в Западной Украине не пользуется большим авторитетом.

При чём тут авторитет? Воистину, у каждого своё кино.

[Фантом]

Сообщение от DND

Lady Algiz,
Фантом,

Смешные Вы, он тут совсем один, онижедети, раз так удаляюсь

Героям Сала !

DND, ну извини если чем задел. Поправде, я не рассматривал варианты как то спорить с тобой. Просто машинально своё мнение выразил.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Просто машинально своё мнение выразил.

Главное, не забыть при этом запретить это другим

П.С. Ничего личного, просто смешно

[Фантом]

Сообщение от Вега

При чём тут авторитет? Воистину, у каждого своё кино.

Т.е. ты бы была не против показа тебе Умником ответного заявления полпреда Украины в ООН?

Сообщение от Вега

не забыть при этом запретить это другим

Вега, тебя бы не затруднило ткнуть меня носом в то место, гда я кому-что "запрещаю"?