Звериный оскал капитализма, или не всё капиталисту Маркс - Страница 32

oleg · 31.08.2015, 15:21

Цитата:

Сообщение от Островок

Претензия на звание науки явно не по силам, но для запудривания мозгов своими "законами" вполне тянет.

Ну так это можно сказать про любую науку, кроме математики, которая как раз единственная наука по своей форме, хотя является всего лишь инструментом.

Дафна Дюморье · 31.08.2015, 15:22

это ты тоже в транс вошла?

выйди немедленно. мироздание напугаешь. оно запустит нибудь какой вырождающийся процесс, и все поймут ошибочность своего существования, проснуться не успев. Ибо бред современности поглотит их.

oleg · 31.08.2015, 15:29

Цитата:

Сообщение от Островок

Один йог забесплатно может то же самое, кто из них больше наука?

Может, но видимо не хочет, раз не делает. Или говорит что "может", но врет даже самому себе. Как всегда все проверяется практикой. А на практике мы идем в поликлинику с посредственными врачами и неоднозначными лекарствами и вылечиваемся. А вот поликлиник Йогов я не наблюдал. Секты действительно разнообразные существуют, но не более того. Конечно идеология йогов основывается не на пустом месте, о видимо это очень затратный процесс и кроме самого себя помочь они никому не в состоянии. Ну и чисто статистика: какой процент йогов среди людей перешагнувших 100 летний порог?
Например Вицин практиковал Йогу и что, он сильно выделился по здоровью из основной массы? А вот Зельдин йогу не практикует
Мир гораздо сложнее и многограннее любых научных, религиозных и мистических учений.

volenter · 31.08.2015, 15:29

Цитата:

Сообщение от ADv

В том числе и экономика! Сатрапы тормозят ее развитие, не признавая в ней науку. Но она точно преодолеет все препоны. Когда-то и генетику считали лженаукой.

Шутка. Но критерии научности (научные методы) вполне понятны и по ним и медицина, и экономика - научные дисциплины.

Хотелось бы прочитать, как медицина становится наукой.

ADv · 31.08.2015, 15:33

Цитата:

Сообщение от volenter

Хотелось бы прочитать, как медицина становится наукой.

Не становится, а является. Использование научных методов делает ее наукой. Прочитать можно здесь.

volenter · 31.08.2015, 15:43

Цитата:

Сообщение от ADv

Не становится, а является. Использование научных методов делает ее наукой. Прочитать можно здесь.

Одни и те же лекарства на разных людей действуют по разному. Как мне сказала одна врач: это в математике 2+2=4, а медицине не так. С точки зрения термодинамики организм - сложная открытая ( к тому же система). Одна таблетка не может одинаково влиять на всех людей: не учитывается влияние такие простейших параметров ( по правилу Гиббса), как давление, температура. Не учитывается рН, особенности организма. Да М и Ж - разные вселенные!. Это искусство, так как охватывает слишком мало явлений Природы, законы, которых были бы известны.

Островок · 31.08.2015, 15:43

Цитата:

Сообщение от oleg

Вицин практиковал Йогу

Некоторые и дзен практикуют.

И что? И ничего!

ADv · 31.08.2015, 15:54

Цитата:

Сообщение от volenter

Одни и те же лекарства на разных людей действуют по разному. Как мне сказала одна врач: это в математике 2+2=4, а медицине не так. С точки зрения термодинамики организм - сложная открытая ( к тому же система). Одна таблетка не может одинаково влиять на всех людей: не учитывается влияние такие простейших параметров ( по правилу Гиббса), как давление, температура. Не учитывается рН, особенности организма. Да М и Ж - разные вселенные!. Это искусство, так как охватывает слишком мало явлений Природы, законы, которых были бы известны.

Неоднозначность не означает ненаучность. Квантовая механика вообще целиком построена на неоднозначности. Да и в математике полно областей, где нет однозначности. Да что математика, в родной тебе химии тоже не все так однозначно, как было в школьном учебнике. Ты же сам это прекрасно знаешь. Но это не делает химию не научной дисциплиной.

Дафна Дюморье · 31.08.2015, 15:56

Я б этих практикантов... Они практикуют, а мне с ними жить. В этом дзене.

oleg · 31.08.2015, 16:01

Цитата:

Сообщение от Островок

Некоторые и дзен практикуют. И что? И ничего!

вот и я про этоже: "ничего"

Островок · 31.08.2015, 16:12

Цитата:

Сообщение от oleg

и я про этоже

Я не про это. Извини, но это была ремарка сразу к двум постам. Не только к твоему.

volenter · 31.08.2015, 16:15

Цитата:

Сообщение от ADv

Неоднозначность не означает ненаучность. Квантовая механика вообще целиком построена на неоднозначности. Да и в математике полно областей, где нет однозначности. Да что математика, в родной тебе химии тоже не все так однозначно, как было в школьном учебнике. Ты же сам это прекрасно знаешь. Но это не делает химию не научной дисциплиной.

Не передёргивай. Неоднозначность не то же, что непредсказуемость, которая может привести к противоположному результату: умер больной от аспирина. Аспириновая астма.

Aurum · 31.08.2015, 16:22

Цитата:

Сообщение от volenter

Неоднозначность не то же, что непредсказуемость, которая может привести к противоположному результату: умер больной от аспирина. Аспириновая астма.

Все то, что сегодня кажется случайностью, в ходе изучения завтра станет причиннообусловленными явлениями.

Неопределенность - синоним неизученности.

oleg · 31.08.2015, 16:25

Цитата:

Сообщение от volenter

Неоднозначность не то же, что непредсказуемость,

обоснуй

ADv · 31.08.2015, 16:30

Цитата:

Сообщение от volenter

Не передёргивай. Неоднозначность не то же, что непредсказуемость, которая может привести к противоположному результату: умер больной от аспирина. Аспириновая астма.

Упал самолет. Взорвалась атомная станция. Произошел выброс на химическом заводе. И что - это признак ненаучности знаний?

volenter · 31.08.2015, 16:45

Цитата:

Сообщение от ADv

Упал самолет. Взорвалась атомная станция. Произошел выброс на химическом заводе. И что - это признак ненаучности знаний?

Дети ещё любят изводить родителей: Иди есть. А зачем? Папа на полном серьёзе объясняет, что это нужно, чтобы жить. А зачем?

Цитата:

Сообщение от Aurum

Все то, что сегодня кажется случайностью, в ходе изучения завтра станет причиннообусловленными явлениями.

Неопределенность - синоним неизученности.

ADv · 31.08.2015, 16:47

Цитата:

Сообщение от volenter

Дети ещё любят изводить родителей: Иди есть. А зачем? Папа на полном серьёзе объясняет, что это нужно, чтобы жить. А зачем?

Знакомо. Мои дети тоже иногда подобными вопросами доводили до абсурда. Кстати, на последний вопрос можно ответить: "А это ты сам решишь. Может сейчас, а может когда вырастишь". А к чему был пример? Если ты про непредсказуемость, то в любой науке она может быть. Особенно, если занимается ею дилетант и не учитывает всех факторов.

volenter · 31.08.2015, 16:55

Цитата:

Сообщение от ADv

Знакомо. Мои дети тоже иногда подобными вопросами доводили до абсурда. Кстати, на последний вопрос можно ответить: "А это ты сам решишь. Может сейчас, а может когда вырастишь". А к чему был пример? Если ты про непредсказуемость, то в любой науке она может быть. Особенно, если занимается ею дилетант и не учитывает всех факторов.

Собрадись водородную бомбу сбросить в районе Кольского полуострова. В ночь Сахарову приспичило звонить другому участнику проекта: слушай, давай заряд в 2 раза уменьшим? Что-то мне не спокойно. Хорошо решили. Форумно. Могла бы и Земля расколоться. Дилетанты? Или всех факторов не учли? А на хрена такой заряд проектировали?

ADv · 31.08.2015, 17:05

Цитата:

Сообщение от volenter

Собрадись водородную бомбу сбросить в районе Кольского полуострова.

Да, читал про этот случай у Веллера.

Цитата:

Сообщение от volenter

Дилетанты? Или всех факторов не учли? А на хрена такой заряд проектировали?

То есть по твоей логике: ядерная физика не наука? Или это был аргумент против моего утверждения? Во-первых, оно было употреблено со словами "Особенно, если". Во-вторых, я предполагаю, что применение аспирина в твоем примере не было научным экспериментом.

oleg · 31.08.2015, 17:26

Цитата:

Сообщение от volenter

В ночь Сахарову приспичило звонить другому участнику проекта: слушай, давай заряд в 2 раза уменьшим?

Цитата:

Сообщение от ADv

Да, читал про этот случай у Веллера.

Ну если только у Веллера. Я слабо представляю как в готовом продукте такого уроня можно легко уменьшить заряд в 2 раза, это не тротил с гранаты отсыпать