Учит школа, учит школа, учит школа....

[Элена]

Сообщение от Марго

Это называется инклюзивное образование. Я пока с эти не сталкивалась. У меня был ребёнок с ЗПР (задержка психического развития).

У нас в городе решили сэкономить на админ. кадрах и от большого ума "слили" реальную школу с обычной. Плюс добавили в каждый класс по два-три ребёнка с психическими или физическими нарушениями. В позапрошлом году округ выделял деньги на двух помощников учителя, которые помогали и тем, кто по инклюзивному был, и обычным детям . В этом- денег на это нет, учителя осталсь один на один со всеми проблемами, плюс в каждом классе по три-четыре ученика, которые совершенно не говорят по-немецки.

Поэтому разрыв между гимназией и объединённой школой превратился в пропасть. Гимназия становится всё более и более элитной, детей из простых семей оттуда просто выдавливают. Переход из обычной в гимназию практически закрыт- программы и нагрузки как два разных мира. У знакомых дочка рискнула, через год вернулась назад- не потянула уровень второго и третьего иностранного языка и математики. И из звезды и круглой отличницы оказалась в гимназии серенькой троечницей.

[Valencia]

Сообщение от Элена

У нас в городе решили сэкономить на админ. кадрах и от большого ума "слили" реальную школу с обычной.

Я работала в такой школе. НО, с оговоркой, там была не реальная школа, а детский дом через дорогу. Ну что казать. Работа есть работа Но работать там психологически, благодаря директору, было куда комфортнее, чем в элитной гимназии

[Марго]

Сообщение от Valencia

Но работать там психологически, благодаря директору, было куда комфортнее, чем в элитной гимназии

Соглашусь, что от администрации школы многое зависит. В первую очередь микроклимат в коллективе. Ведь чего греха таить, часто педколлектив - женский коллектив. А это, сами понимаете, чаще всего серпентарий. А ещё многое зависит от т.н. "элитности" учреждения. Выделываются все меньше - и учителя, и ученики. Снобизма меньше.

[Ясна]

Сообщение от полуэкт

А кого она выберет?

Монетка есть?

Сообщение от полуэкт

С интеллектом это никак не будет коррелировать?

Ну, трудно съясновидничать, в каком именно плане будет. Зверствовать могут люди вполне интеллектуально развитые, разве что внутри гнилые, и хорошо учащиеся.
Так что зверьё вовсе не обязательно тупее и дремучее, чем жертва.
Хотя представляются весьма вероятными (и вряд ли редкими) случаи, когда гнобят именно что более развитых. (И это вполне себе в общей, более взрослой, тскть, струе; как тут не вспомнить любовь социума к «юмористическому» гноблению, например, трезвенников, которых оному социуму непременно нужно опустить до своего уровня, а лучше, конечно же, ниже). Вообще, чем ниже общий, тскть, культурный уровень, тем больше народу стигматизировано — разнообразно и вне зависимости от возраста (это, надо думать, очевидно).

Сообщение от полуэкт

И кроме стаи разве нет иных референтных групп и лиц? Педагоги не влияют на самооценку, не?

Ну, всем затравляемым сверстниками вот прям сейчас зверски полегчало от этих слов. От того, что есть кто-то с совсем иными проблемами, дааа.

Вообще, послушать, так педагоги нонеча такое Злобное Зло, что куда бежать. Как мы выжили, вообще?
А советским педагогам не было ли свойственно быть, как бы это сказать, построжЕй?
А с требованиями к усвоению материала наизусть как дела обстояли, и всё такое прочее; ну да шут с ним, раз специально обученные люди внедряют тесты куда ни попадя, значит, знают, что делают.
А матом дети при старом режиме на учителей ругались? Массово? А теперь как?

[ТриждыДед]

Сообщение от Ясна

А матом дети при старом режиме на учителей ругались? Массово? А теперь как?

А мат стал разговорным языком во многих семьях уже при новом режиме.
Почему-то одним из первых признаков проявления свободы и демократии в стране стало именно использование мата. И в быту, и на улице, и в публичных выступлениях.

[Нина]

Сообщение от ТриждыДед

в публичных выступлениях.

И почти в каждом фильме - "на хрен за хрен по хрен"- смотреть противно.
Да я сейчас и не смотрю эти фильмы, реклам от этих фильмов хватает, если не успеешь переключить.

[Дафна Дюморье]

воспоминание из детства. Мне лет десять. Папа взял меня на работу, ибо там рядом была та больница, куда меня надо было сводить. Сводил, потом обратно на работу, я ждать там, когда бабуля заберет. А бабулю где то носит... А у них партсобрание... И я на то партсобрание пробралась, а не с тетей Людой в кабинете ждала.
Божежмой... да дядя Митя, наш главный переулковский матершинник, обзавидовался бы... и папа тааааак заворачивал на парторга дядю Сашу... а тот таааак отвечал... А потом меня тетя Люда нашла и бабуле отдала...
и у меня даже психологической травмы не было. Папа сказал, что мужчина в присутствии женщин и детей не матюкается. А про моё присутствие никто не знал.

[ТриждыДед]

Сообщение от Дафна Дюморье

Папа сказал, что мужчина в присутствии женщин и детей не матюкается

А сейчас дамы могут мужикам фору дать в виртуозности. Причем в обычном разговоре. Там никакой ругани в помине нет.

[Дафна Дюморье]

так и тогда... как то особо в выражениях не заморачивались в обычном разговоре... Дед, мне кажется твоя сентенция о мате из разряда Раньше трава была зеленее...
если мне удалось вложить в сына понимание, что для выражения своих мыслей не обязательно использовать мат, так он его и не использует. Ну не всем так свезло. Говорить о том, что сейчас прям засилье того мата, так на мой личный взгляд как раз понимания, что и без него можно, стало больше. На нем да, разговаривают. Но на нем не думают.

[Нина]

В школах дети в таулетах матюкаются безбожно.
Внук жалуется, я ему говорю , а ты все пропускай мимо ушей , как будто не слышишь.

[ТриждыДед]

Сообщение от Дафна Дюморье

Дед, мне кажется твоя сентенция о мате из разряда Раньше трава была зеленее...

Ты хочешь сказать, что раньше было также? Может мне повезло в детстве с окружающей средой.

[Дафна Дюморье]

может тебе повезло. А мне повезло сейчас.

[полуэкт]

Сообщение от Марго

Скорее не, чем да.

А если педагог одного ученика постоянно хвалит и "5" ставит, а другого постоянно чморит и ставит заниженные оценки? Ученики обладают стальным характером и нордической выдержкой и их этим не пронять? Даже не жду ответа за его очевидностью. Препод является формальным лидером, он по определению не может не повлиять на самооценку. Более того, одна из его основных функций - оценка, которая индуцирует самооценку у оцениваемого.

[Flos]

Здесь уже родители играют свою роль. Чтобы школьная оценка не являлась определяющей для самооценки.

[Ясна]

Вот, серьёзно.

Утверждение, что... как бы обозначить эту группу... для школьных оболтусов-двоечников-троечников, которые в школу ходят, чтобы с тоской пересидеть уроки (это минус) и пообщацца со своей сложившейся компанией (это плюс ), отметка может иметь хоть какую-то ценностную значимость... рушит мою картину мира, правда.

[Ясна]

Сообщение от Дафна Дюморье

на нем не думают

Жаль, никто из людей, кроме них самих, не знает [потому что нет такой мыслечитательной машинки], о чём думают те депутаты, о которых принято говорить, что они-де запинаются и мычат через слово — в интервью и выступлениях. Или не жаль, а, наоборот, к счастью.

[Марго]

Сообщение от полуэкт

А если педагог одного ученика постоянно хвалит и "5" ставит, а другого постоянно чморит и ставит заниженные оценки?

1. Этот педагог не педагог.
2. Ученики таких не любят и не уважают. А раз не уважают, то и особо не обращают внимания, что он там кому поставил.
Это так у подростков.
У маленьких есть родители, которые их ещё слушают и идут и разбираются с педагогом. Сейчас особо не церемонятся.
В школе как и в любом коллективе не без урода. Со всех сторон. Есть такие дети и родители... а не только учителя... Умный учитель сделает всё, чтобы избежать конфликта, не очень умный будет его раздувать.

[pois]

Сообщение от Ясна

Жаль, никто из людей, кроме них самих, не знает [потому что нет такой мыслечитательной машинки], о чём думают те депутаты, о которых принято говорить, что они-де запинаются и мычат через слово — в интервью и выступлениях. Или не жаль, а, наоборот, к счастью.

Думаешт подюирают синонимы к матерным словам?
Оригинатьно!!!

[Ясна]

Да что ж оригинального — крайне заезженное сатирическое утверждение, вроде. )

[полуэкт]

Сообщение от Ясна

Монетка есть?

Представил себе класс, который монетку кидает, чтоб выбрать кого чморить.

Сообщение от Ясна

Ну, трудно съясновидничать, в каком именно плане будет. Зверствовать

При чем тут ясновидение и при чем тут зверства? есть психологические и социальные закономерности, а самооценка формируется вовсе не только под влиянием каких-то там зверств.

Сообщение от Ясна

Ну, всем затравляемым сверстниками вот прям сейчас зверски полегчало от этих слов.

Опять же, при чем тут травля? Можно подумать, у тех, кто не подвергся травле самооценка напрочь отсутствует, как класс. Ну или, как вариант, она у них у всех без исключения адекватная.

Сообщение от Ясна

Вообще, послушать, так педагоги нонеча такое Злобное Зло

Давай послушаем... кого слушать будем?

Сообщение от Ясна

А матом дети при старом режиме на учителей ругались? Массово? А теперь как?

Я надеюсь, ты не меня спрашиваешь? Ибо мне этот вопрос не интересен, и к моему стартовому суждению отношения, очевидно, не имеет.

Сообщение от Flos

Здесь уже родители играют свою роль.

ВСЕ играют свою роль. Её просто невозможно не сыграть.

Сообщение от Ясна

Утверждение, что...

Не подскажешь, кто это утверждал? Хотя... если считать это твоим утверждением, то я не оспаривал бы. Все относительно и всему своя мера. Оценка важна всегда в большей или меньшей степени. Когда подросток утверждает, что ему плевать, он ошибается. Возраст такой, когда хочется казаться. Это и взрослым нередко свойственно, но реже и в меньшей степени.

Сообщение от Марго

1. Этот педагог не педагог.

Здрасьте, приехали... Один учится на отлично и получает заслуженно свои "5", и похвалы учителя. Его другим в пример ставят совершенно справедливо. Другой бездельник и оболтус, либо соцпедзапущенный, либо и то и другое. Второму ставят "2" по его знаниям, а что надо натягивать на 3? Чморить, конечно, не обязательно, но педагоги тоже люди, и не всегда могут держать себя в руках. Если их всех таких считать не педагогами, то придется оставить одного из 20, остальных разогнать.

Сообщение от Марго

Ученики таких не любят и не уважают. А раз не уважают, то и особо не обращают внимания, что он там кому поставил.

Референтная группа или личность вовсе не обязана быть любимой и уважаемой. С чего бы вдруг?

Сообщение от Марго

В школе как и в любом коллективе не без урода. Со всех сторон. Есть такие дети и родители... а не только учителя... Умный учитель сделает всё, чтобы избежать конфликта, не очень умный будет его раздувать.

Уроды... конфликты... Почему об этом? Оценка происходит постоянно и не только формальная. Это ежедневная нормальная образовательная деятельность. Эта оценка (повторюсь) индуцирует самооценку в обязательном порядке. В большей или меньшей степени, но обязательно. Это постоянная функция мозга - сравнивать себя с другими и оценивать. Она происходит даже тогда, когда рядом никого нет, достаточно представить образ другого.