Россия vs Заграница - Страница 353

Островок · 24.12.2017, 12:26

Цитата:

Сообщение от pois

Кто говорит?

18 декабря Пенсионный фонд России (ПФР) подвел итоги уходящего 2017 года. По результатам подсчетов ведомства, в России уже нет пенсионеров, живущих за чертой бедности.
«В РФ нет пенсионеров, находящихся за чертой бедности: нет пенсионеров с ежемесячным доходом ниже прожиточного минимума пенсионера (ПМП) в регионе проживания», — говорится в сообщении пресс-службы ПФР.

https://regnum.ru/news/2361133.html

pois · 24.12.2017, 12:33

Цитата:

Сообщение от Островок

А другая на свою пенсию 7 тыс.и зарплату 20 тыс. еще своего внука содержит н/с летнего, у того родителей считай, что нет. Отец сиделец, а мать едва себя содержит.

Вот она суть.
А виноват конечно Путин.
А должен наоборот СЫН ПОМОГАТЬ.
Я тоже акциями не брезгую и скидки использую. А почему нет?
Слишком много иждивенцев в обществе. тебе не кажется? В том числе и чиновничье братство.
Мало платят именно тем, кто работает и что-то производит реально. На их шее реально сидят "семеро с ложкой" и сидеть хотят всё лучше и лучше.
Молодёжь не идёт в инженеры (в том числе и в Германии), ответственность высокая, а "гуманитарии" коих развелось целые орды, в том числе юристы, всякие ....веды (пример: искусство... веды, политологи.итд).
Я тоже зря это в инженеры пошёл. Ну как я мог знать куда ветер дует. живя на селе?
В гуманитарии надо было в "...веды" идти и по галереям шастать. Самому ничего не уметь, но "ведать".

ТриждыДед · 24.12.2017, 13:03

Цитата:

Сообщение от Островок

Если б не реальные люди, которых я лично знаю с пенсией 7 тыс, то и не говорила б

Вопрос. Какой стаж они наработали и кем работали?

pois · 24.12.2017, 13:10

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Вопрос. Какой стаж они наработали и кем работали?

И думали ли как та стрекоза, что "лето красное пропела" и должно ли общество тащить их на себе?

Островок · 24.12.2017, 13:11

Цитата:

Сообщение от pois

Вот она суть.
А виноват конечно Путин.
А должен наоборот СЫН ПОМОГАТЬ.

Так речь о том, что человек вынужден на пенсии работать, так как у него только прожиточный минимум, на который прожить невозможно и одному-то. Сопутствующие условия -это реальная история, чтоб понятно было, что все намного хуже, чем статистика. В каждой избушке свои погремушки. И прожиточный минимум - это та цифра, в пределах которой загнуться - лучший выбор. У тех, у кого пенсия расчитывалась с учетом лет, когда деньги обесценивались с бешеной скоростью, такая пенсия не редкость. Несмотря на стаж, баллы минимальные, так как не во всех отраслях зарплата росла актуально инфляции и была ниже, чем средняя. Отсюда минимум. Кто виноват-то? Что за расчет на то, что кто-то должен помогать при наличии стажа и гос.пенсии?

Островок · 24.12.2017, 13:35

Цитата:

Сообщение от pois

И думали ли как та стрекоза, что "лето красное пропела" и должно ли общество тащить их на себе?

Вот сразу видно, что у вас другие реалии были. Масса людей до сих пор работает по серым схемам, работодатель платит им официально минималку, с которой идут отчисления в ПФ. И люди вынуждены соглашаться на это, так как реально зарплаты привлекательнее тех, что белые. И за их выбор осуждать-то странно. Кредиты, дети...это сейчас нужно, а не когда-то на пенсии. Работают, как негры, чтобы семью содержать, если они не в Газпроме или не чиновники с депутатами. Я вижу, как мои дети работают. И даже в серьезных и международных компаниях их стаж или зарплата - половина от того, что они реально проработали или заработали -официально. Ты этих стрекозами называешь? И у них еще есть с чего пенсию считать, что говорить о нашем поколении, когда серая или вообще только налом зарплата была радостью. Путин в том не виноват. Но об этой категории людей вообще не думают, как они выживали. Это ж сколько лет того стажа, когда было все направлено на выживание, никак не компенсировано. В блокаду тоже люди не зарабатывали, но как-то хватило ума им доплачивать за лишения. Наверно, много еще живых, тех людей перестройки, и их надо игнорировать с их прожиточным минимумом. Это как инвалидам ВОВ квартиры дали, когда их "3 человека" осталось. Наверно, те, что не дождались, "стрекозами" и были.
Что ж так, одним махом пригвоздить-то людей?

Дафна Дюморье · 24.12.2017, 14:26

Цитата:

Сообщение от Островок

Масса людей до сих пор работает по серым схемам, работодатель платит им официально минималку, с которой идут отчисления в ПФ. И люди вынуждены соглашаться на это, так как реально зарплаты привлекательнее тех, что белые.

однако когда государство принимает меры для вывода доходов из тени, как то начинаются стенания о росте цен, увеличении налогового бремени и вообще сплошной мордор.
вам шашечки или ехать?

полуэкт · 25.12.2017, 13:40

Цитата:

Сообщение от Островок

И прожиточный минимум - это та цифра, в пределах которой загнуться - лучший выбор.

Не пошикуешь, конечно, но загибаться - это выдумки.
Обращаю внимание: прожиточный минимум - это значит минимум, который государство гарантирует, фактически даря человеку средства, которых он не заработал. Как раз тот минимум, который позволит ему не загнуться, а не то, что бы кто-то обещал ему беззаботную жизнь и ни в чем себе не отказывать. У нас не коммунизм, вообще-то, а капитализм. И ПМ государство определяет по своим возможностям в т.ч., а не только по потребностям нуждающихся. Потребности, они, известное дело, ограничений не имеют, а вот возможности...

Ramaz · 25.12.2017, 14:05

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Не пошикуешь, конечно, но загибаться - это выдумки.
Обращаю внимание: прожиточный минимум - это значит минимум, который государство гарантирует, фактически даря человеку средства, которых он не заработал. Как раз тот минимум, который позволит ему не загнуться, а не то, что бы кто-то обещал ему беззаботную жизнь и ни в чем себе не отказывать. У нас не коммунизм, вообще-то, а капитализм. И ПМ государство определяет по своим возможностям в т.ч., а не только по потребностям нуждающихся. Потребности, они, известное дело, ограничений не имеют, а вот возможности...

Полуэкт, ну была нефть по 120, теперь по 60 нуждающиеся с теми же потребностями как были так и есть, единственно на ТВ вещают что в принципе внутри страны в долларах цена на бензин снизилась, вот таким образом статистиками и жонглируют

Вега · 25.12.2017, 14:17

Я правильно понимаю, что народ здесь выступает за всеобщее равенство? Т.е. кем бы ты ни работал, как бы ни работал, жизнь твоя должна быть как у всех - на ту же сумму и с такими же бытовыми условиями? Поэтому минимальная пенсия и зарплата должны быть уравнены хотя бы со средней и всем дать по бесплатному жилью?
Где-то эти лозунги уже были.

Потом появились противоположные, за что народ активно выступал, но ему опять подавай противоположное. Интересно получается

pois · 25.12.2017, 14:29

Цитата:

Сообщение от Вега

за что народ активно выступал, но ему опять подавай противоположное. Интересно получается

А нароТ ... он всегда такой "за всё хорошее против всего плохого" и желательно нахаляву. За что и стоял майдан к примеру. И что из этого вышло. Про ВОЗМОЖНОСТИ как-то никто и не думает.

Ramaz · 25.12.2017, 14:33

Вега, я про то что например Абрамович подарит дочери Дерибаска на свадьбу 10 грузовиков алмазов, а это населению истолкуют как повышение ввп

Вот тулят народу примерно как если женщине научно обосновывать что висячий член лучше стоячего, причем народ в это верит

pois · 25.12.2017, 14:45

Цитата:

Сообщение от Ramaz

Вега, я про то что например Абрамович подарит дочери Дерибаска на свадьбу 10 грузовиков алмазов, а это населению истолкуют как повышение ввп

Вот тулят народу примерно как если женщине научно обосновывать что висячий член лучше стоячего, причем народ в это верит

Валовый внутренний продукт - это всё что "шевелится" внутри экономического пространства страны. Даже почёсывание за ухом, если это облагается налогом. Если за эти десять грузовиков платятся налоги, то да - это повышение ввп.

Дафна Дюморье · 25.12.2017, 15:05

Цитата:

Сообщение от Ramaz

10 грузовиков алмазов

если те 10 грузовиков надыбаны в Якутии, промыты-обработаны в России, проданы... то это тоже идет в ввп.

полуэкт · 25.12.2017, 15:17

Цитата:

Сообщение от Ramaz

Полуэкт, ну была нефть по 120, теперь по 60

И что? У государства других забот нет, кроме как раздать бабло всем поровну?

Вега · 25.12.2017, 15:20

Цитата:

Сообщение от Ramaz

Вега, я про то что например Абрамович подарит дочери Дерибаска на свадьбу 10 грузовиков алмазов, а это населению истолкуют как повышение ввп

Вот тулят народу примерно как если женщине научно обосновывать что висячий член лучше стоячего, причем народ в это верит

А я, к примеру, за своих родных, близких, знакомых в Крыму.
Крым сейчас не может похвастаться высокими зарплатами, и мощным производством. Но не могу сказать, что население нищее. Есть те, кому не повезло или не хотят, но и при Союзе были те, кого устраивал уровень сторожа детсада или уборщицы.
Я не вижу в Германии очень хорошего уровня жизни для всех. Да, есть большой плюс для нищих и неработающих - государство им платит пособие и оплачивает минимальное жильё. Поэтому есть потомственные безработные. Это разница с Россией. К примеру, парочка моих сокурсников из Сирии хотели бы поехать жить в Россию, но в Германии им платят больше, поэтому выбрана Германия.
Подавляющая часть населения живёт не лучше тебя. К примеру, мой преподаватель ездит на работу на велосипеде. На вопрос "почему?", ответила "полезно для здоровья и большая экономия" - около 100 евро в месяц стоит в городе проездной на месяц. Т.е. для обычного преподавателя 100 евро приличные деньги.
К слову сказать, вызов Скорой Помощи здесь стоит ~~60 евро.~~ упс... минимум 100 евро.

pois · 25.12.2017, 15:45

Цитата:

Сообщение от Вега

Т.е. для обычного преподавателя 100 евро приличные деньги.

Вот сын говорит, что надо посточянно следить за тратами иначе очень легко уйдёшь в минус. Цифры, как на доходы, так и на расходы весьма высокие. Он например машину сперва хотел купить, а потом передумал, что дорого содержание и необходимости в ней нет. Дешевле квартиру снять поближе к работе. А в Эстонии привык раскатывать. Сейчас практикуется на моей чтобы не потерять навыки вождения.
На велосипеде... приезжаешь потный и одежда пачкается. Его сосед по столу на работе на велике ездит. Простужается, кашляет, пОтом пахнет.

Tresor · 25.12.2017, 15:46

Цитата:

Сообщение от Вега

К слову сказать, вызов Скорой Помощи здесь стоит 60 евро. упс... минимум 100 евро.

Правда, этот вызов оплачивает страховая компания.

В действительности использование Retungswagen стоит 311,50 евро, и даже в самых простых случаях цена оказывается около 100 евро.
Беспричинный вызов - 100-300€ - вынужден оплачивать вызывавший спасательную службу.

Та же история с полицией - вызов стоит 30 евро, который оплачивает виновник происшествия, но если виновник не обнаружен, то оплачивать вынужден человек, вызывавший наряд.

Tresor · 25.12.2017, 15:49

Цитата:

Сообщение от pois

Сосед по столу на работе на велике ездит.

Шикарная фраза!!!

Цитата:

Сообщение от pois

На велосипеде... приезжаешь потный и одежда пачкается.

Есть в мире те, кто не обращает на это внимания - ни на собственное "амбре", ни на грязь на своей одежде. Но есть и те, кто не шибко потеет при езде на велосипеде, и те, кто имеет запасную одежду на работе.

Ramaz · 25.12.2017, 15:54

Вега, есть в Германии жизненный сценарий что ты работаешь 6-8 часов каждый день и тебе парадоксально не хватает на коммуналку и плюс побочную фигню ?