MH17 - Страница 47

УмНик · 13.10.2019, 09:16

Он и на Конституции клятву давал.) А Библия там или Коран, какая разница? Он всё равно атеист. Просто традиция. И, кстати. Насколько я помню у нас президенты на Пересопницком Евангелии клянутся. Шо оно такое, не в курсе. Но дюже старое.)

pois · 13.10.2019, 09:17

Цитата:

Сообщение от УмНик

, и как минимум, поставки ею вооружения лднрам

Это обычное дело в мировой практике. Поставка оружия любимчикам или своим сторонникам.. И не отменяет "гражданскость" войны.

УмНик · 13.10.2019, 09:20

Так Россия это "обычное дело" с пеной у рта отрицает. И вы, вместе с ней. А там где раз на вранье поймают, там и про инструкторов и командиров из кадровых заговорят. А потом, глядишь, и про регулярные войска в июле-августе 14 и январе-феврале 15 годов. Вот так, шаг за шагом, и до военных преступлений российского руководства доберёмся.

pois · 13.10.2019, 09:28

Цитата:

Сообщение от УмНик

Так Россия это "обычное дело" с пеной у рта отрицает. И вы, вместе с ней. А там где раз на вранье поймают, там и про инструкторов и командиров из кадровых заговорят. А потом, глядишь, и про регулярные войска в июле-августе 14 и январе-феврале 15 годов. Вот так, шаг за шагом, и до военных преступлений российского руководства доберёмся.

Помечтай. Чёта я не слышал таких утверждений ни от кого кроме укромечтателей.
Сами себя тешите иллюзиями, а страна катится под бугор. Избрали президента клоуна и над ним уже все потешаются как над младенцем. Весь мир. Не рубит он в ситуации. И власти не имеет.
Падение Украины продолжается. Реальная власть у рогулей и они её получат фактически официально.
Вот тогда завоете по-настоящему. "Будет плач и скрежет зубов"

Сеня · 13.10.2019, 09:37

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Основные силы - те самые шахтеры и трактористы с украинскими паспортами. Рожденные там, на Донбассе.

прошу пардону за вклинивание в разговор, но не могу не спросить: а у всяких «Гиркиных-Стрелковых» и иже с ними тоже украинские паспорта? Не, я конечно понимаю что шахтеры и трактористы - передовой класс пролетариата, вот только по силу ли труженикам кирки и лопаты организовать «ивайловский котел»?

Вега · 13.10.2019, 09:40

Цитата:

Сообщение от УмНик

Но если суд установит, что Боинг сбили, пусть по ошибке, и пусть даже не сами российские военные, а сепаратисты, но из российского Бука, то это будет означать ещё...

Ты же юрист, ты же должен понимать, что первый вопрос про Украину в этом деле потащит за собой следующие.
А вопрос про закрытие неба первый вопрос, что задавала Россия. Он озвучен "партнёрами", т.е. открыта дверца, которую бережно держали закрытой все 5 лет, тщательно охраняя любое минимальное упоминание в "правильных" СМИ о потенциальной хоть какой-то вине Украины. А если эти вопросы так охраняли, то чьё-то рыльце в сильном пушку. Весьмирснами превращается в тыкву.

Вега · 13.10.2019, 09:49

Цитата:

Сообщение от Сеня

прошу пардону за вклинивание в разговор, но не могу не спросить: а у всяких «Гиркиных-Стрелковых» и иже с ними тоже украинские паспорта? Не, я конечно понимаю что шахтеры и трактористы - передовой класс пролетариата, вот только по силу ли труженикам кирки и лопаты организовать «ивайловский котел»?

Этот вопрос уже сто раз обговаривали - всяческие добровольцы это не армия. Почитай про (забыла фамилию) украинца, которого в Италии посадили за то, что он не убил, но мог быть виновным в убийстве ииальянца на Донбассе. Оба участника со стороны ВСУ. Что там делали итальянцы? Вот точно так же и какие-то россияне, что с одной стороны, что с другой воевали и воюют. Это не отменяет факта гражданской войны. Я в 2014 разговаривала с людьми республик, морячки оттуда у нас в море оформлялись и каждого спрашивала. Говорили, что воюют, но надо семьи кормить, поэтому идут в море зарабатывать. Впрочем, были у нас и те, кто сбежал. Их тоже спрашивала, таксистами у нас работали - чего не воюете? Молчали.
Ты про нашу гражданскую вспомни, после революции которая, кого там только не было. Испанскую гражданскую вспомни.

А помощь России - активнее надо было бы участвовать, смелее. Демократический мир дерьмо, плевал он на законы, делает, что хочет, почему другим нельзя? Курдов спроси. Украинцы тоже скоро расскажут

Сеня · 13.10.2019, 10:01

Цитата:

Сообщение от pois

Это обычное дело в мировой практике. Поставка оружия любимчикам или своим сторонникам..

Pois,
Торговля оружием регулируется международным договором (кстати, Россия воздержалась. Интересно, почему?)
То что «вне договора» называется контрабандой.

Влад · 13.10.2019, 10:09

Цитата:

Сообщение от УмНик

Так Россия это "обычное дело" с пеной у рта отрицает. И вы, вместе с ней. А там где раз на вранье поймают, там и про инструкторов и командиров из кадровых заговорят. А потом, глядишь, и про регулярные войска в июле-августе 14 и январе-феврале 15 годов. Вот так, шаг за шагом, и до военных преступлений российского руководства доберёмся.

Вы бы со своим ворьем сначала разобрались. Я о тех кто прилично нажился с 2014 года, а простой народ обнищал. О тех кто банки со сбережениями граждан отжимал, кто своему народу газ и другие энергоносители в три дорога продавал, о тех кто бронетехнику из зоны противостояния ремонтировал на своих заводах по ценам в разы превышающую номинал.

УмНик · 13.10.2019, 10:46

Цитата:

Сообщение от Вега

Этот вопрос уже сто раз обговаривали - всяческие добровольцы это не армия. Почитай про (забыла фамилию) украинца, которого в Италии посадили за то, что он не убил, но мог быть виновным в убийстве ииальянца на Донбассе. Оба участника со стороны ВСУ. Что там делали итальянцы? Вот точно так же и какие-то россияне, что с одной стороны, что с другой воевали и воюют. Это не отменяет факта гражданской войны. Я в 2014 разговаривала с людьми республик, морячки оттуда у нас в море оформлялись и каждого спрашивала. Говорили, что воюют, но надо семьи кормить, поэтому идут в море зарабатывать. Впрочем, были у нас и те, кто сбежал. Их тоже спрашивала, таксистами у нас работали - чего не воюете? Молчали.
Ты про нашу гражданскую вспомни, после революции которая, кого там только не было. Испанскую гражданскую вспомни.

А помощь России - активнее надо было бы участвовать, смелее. Демократический мир дерьмо, плевал он на законы, делает, что хочет, почему другим нельзя? Курдов спроси. Украинцы тоже скоро расскажут

По поводу итальянца. Я не буду сейчас говорить о доказанности вины Маркива, там история сложная. Уточню только, что погибли итальянский журналист и российский журналист, которые в "серую зону" попали со стороны сепаратистов, а изначально на Донбасс, из России. Так что к ВСУ они не имеют никакого отношения. И ответственность за их гибель лежит на РФ. Почему "полётную зону" в смысле границу с территорией, где идут боевые действия не закрыли?

https://24tv.ua/ru/delo_nacgvardejca..._suda_n1181739

Вега · 13.10.2019, 10:52

Цитата:

Сообщение от УмНик

Почему "полётную зону" в смысле границу с территорией, где идут боевые действия не закрыли?

Аллё, гараж! Журналистам закрыть? Что бы на это сказала международная организация "Журналисты без границ"?

Вега · 13.10.2019, 10:53

Цитата:

Сообщение от Сеня

Pois,
Торговля оружием регулируется международным договором (кстати, Россия воздержалась. Интересно, почему?)
То что «вне договора» называется контрабандой.

А ты погугли. Он как декларация, ни о чём, доработки требует

Цитата:

В реальности нельзя было проконтролировать исполнение, а если и было очевидно нарушение, механизмов наказания не было.

Сеня · 13.10.2019, 10:59

Цитата:

Сообщение от Вега

А ты погугли. Он как декларация, ни о чём, доработки требует

Вега, недосказанность и недоработанность видна во всех мировых декларациях, меморандумах и договорах. Правила они на то и правила, чтобы их нарушать

ТриждыДед · 13.10.2019, 11:18

Цитата:

Сообщение от Сеня

То что «вне договора» называется контрабандой.

Уверен про данный конкретный случай?

Сеня · 13.10.2019, 11:27

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Уверен про данный конкретный случай?

Нет, не уверен. Искренне верю что можно всё купить в ближайшем военторге

Дафна Дюморье · 13.10.2019, 14:41

Цитата:

Сообщение от УмНик

Шо оно такое, не в курсе. Но дюже старое.)

старость его в любом случае подходящим для клятвы даже атеисту не делает. Если это символ - то что он символизирует?
Куда делась армия?
Мы уважаем наших военных. Но, честно говоря, надо быть очень мощными, чтобы не только у нас дипломатия работала, чтобы армия у нас была действительно высокого уровня. Зеленский 9/10/2019
Куда делась армия. Она ж была самая мощная в Европе?
И Умник - так куда делась украинская экономика? Ты так же не в курсе, как про евангелие?
Что за дядьки при полном вооружении тырсятся возле позиций ВСУ, угрожая занять их позиции, если те начнут движение? Кто там кому главнокомандующий?
И пять лет назад кто кем командовал? Ты точно уверен, что эта инфа есть?

Вега · 13.10.2019, 14:59

Цитата:

Сообщение от Сеня

Вега, недосказанность и недоработанность видна во всех мировых декларациях, меморандумах и договорах. Правила они на то и правила, чтобы их нарушать

И? Если это дерьмо и все туда побежали, то и России надо обязательно вступить?
Уже вступили в (забыла, как называется) экономическую шнягу, не знаем как выступить.
Вон Украина в ассоциацию вступила, довольна по уши.

Сеня · 13.10.2019, 15:25

Цитата:

Сообщение от Вега

И? Если это дерьмо и все туда побежали, то и России надо обязательно вступить?

Дерьмо надо обходить стороной

Россия не та страна, которую можно куда то затащить против ее воли. Раз вступает, значит есть резон.

Вега · 13.10.2019, 15:29

Цитата:

Сообщение от Сеня

Россия не та страна, которую можно куда то затащить против ее воли

Да ладно. В 90- помимо референдума уже втащили в капитализм и развал страны.

Сеня · 13.10.2019, 15:38

Цитата:

Сообщение от Вега

Да ладно. В 90- помимо референдума уже втащили в капитализм и развал страны.

Ход истории не изменить. Хотим мы с тобой или не хотим, но то что предначертано, то и будет.

Ну а потом, не попробовав раз, разве можно сделать вывод наш это путь или не наш?