Оружие - Страница 24

УмНик · 23.03.2018, 08:36

Цитата:

Сообщение от ADv

https://youtu.be/_CEK25MkN74

Не. Не впечатляет. Новый мультик надо.)

ADv · 23.03.2018, 09:25

Цитата:

Сообщение от УмНик

Не. Не впечатляет. Новый мультик надо.)

Так тебя-то чего впечатлять? Украина только в своем больном воображении с Россией воюет.

полуэкт · 23.03.2018, 11:44

Вообще-то стратегическое оружие (всех стран) в настоящее время служит именно пугалкой. Вероятность реальной войны ничтожна, но именно благодаря пугалкам. Поэтому-то сделать оружие и держать его в тайне - смысла нет. А есть смысл пугать как можно страшнее, даже преувеличивая возможности пугалок, да даже и дезинформируя. Война информационная идет непрерывно, чтобы не было войны настоящей, ну а дезинформация и психологическое давление - это оружие информационной войны.
Когда штаты, да и та же Северная Корея хвастаются своим оружием, это тоже не "чистая монета", а в первую очередь пугалка.
Ничего странного или нелогичного в этом нет, вспомните хотя бы поведение животных, приматов тех же. Ведь они во внутривидовой конкуренции стараются прежде напугать противника, а не убить. И только если напугать не удалось, то случаются кровавые разборки и даже убийства. А которые не вооруженные и вовсе ограничиваются олимпиадами, типа "кто лучше станцует", " у кого перья ярче".

Эт я к чему. А нет причин стебаться над мультиками. Ясен пень, Украине и прибалтике ничего не угрожает, так что могут ехидно посмеиваться, а вот те, кому адресована эта пугалка, достаточно впечатлены, чтобы действовать в Сирии более аккуратно, понизить тон в диалоге и потратить еще 10-кратную сумму на свои пугалки.

Ну и разумеется, пугалка снаружи является успокаивалкой внутри. Разумеется, населению спокойнее и приятнее знать, что они надежно защищены.

ADv · 19.09.2018, 17:52

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Лёша, возможно это уместней будет в теме про оружие, но я тут отвечу. По ссылке я ничего нового не узнал. Написано скупо но как я понял это прицельная система для свободно падающих бомб и её аналог у США есть уже с 80-х годов. Она устанавливалась на американских бомбардировщиках Ф-111. Я впервые прочитал про неё в 1986-м, когда американцы провели операцию "Каньон эльдорадо" против Ливии.

Вопрос только точности, которая сравнима с управляемыми бомбами, но только при этом существенно дешевле, поскольку оборудование наведения не уничтожается взрывом.

Цитата:

Классическая схема управляемой ракеты или самонаводящейся бомбы включает в себя встроенную автономную систему прицеливания, исполнительный механизм и рули, в общем и целом сходные с самолетными. Например, внутри крылатой ракеты размещен быстродействующий компьютер, вычисляющий оптимальный курс и выдающий решения на поддержание минимальной высоты полета. Естественно, машине необходимы внешние данные, и она получает их от бортового радара и других средств навигации. В этой области человечество добилось потрясающих результатов, и если бы от точности попадания зависело бы здоровье и счастье людей, планета избавилась бы от всех болезней и печалей. Один недостаток, однако, присутствует и в каждом образце военной техники, даже самой совершенной: она ошеломляюще дорогая. Недавно один сирийский беженец даже поделился своими соображениями по этому поводу, рассуждая о ситуации, при которой крылатая ракета «Томагавк», стоящая полтора миллиона долларов, убивает нескольких бедняков в пустыне, принятых за террористов.

Цитата:

Идея доработки устаревших боеприпасов приходила в голову не только российским конструкторам, но и американским. Они даже разработали свою концепцию превращения обычных свободнолетящих бомб в сверхточные. Разумеется, в этом случае для обеспечения нужной вероятности попадания одного оборудования, смонтированного на борту самолета-носителя, недостаточно. Корректировка требуется в любом случае, в том числе с использованием спутниковых каналов от GPRS. Для этого на каждой бомбе меняется хвостовая часть, устанавливаются подвижные регулируемые рули, а также электромеханическая и электронная связь, обеспечивающая прием управляющих сигналов и их реализацию. Правда, цена остается высокой, при падении каждой единицы гибнет и установленная на ней схема управления, достаточно сложная и дорогая. В российском варианте все оборудование возвращается на базу вместе с самолетом-штурмовиком, что значительно снижает издержки в самом прямом экономическом смысле.

Кот Васька · 20.09.2018, 12:30

Ну я, вроде как, ошибся указав как похожую на то что в твоей ссылке систему именно для F-111F. Я просто запамятовал что на них устанавливался прицельный комплекс "Пейв Тёк". А он предназначен, в основном, для наведения LGB (laser guided bomb) "Пейвуэй".

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Paveway

Кот Васька · 20.09.2018, 14:17

Цитата:

Сообщение от ADv

Все верно, но у наших получилось еще изящнее и дешевле: СВП-24. И не менее эффективно.

В любом случае СВП-24 это модернизация бортовых систем носителя, но бомбы остаются свободнопадающими и сравнивать, в плане точности наведения, с теми которые могут корректировать траекторию их будет неверно. Разве только в части удешевления боеприпаса.

Стоит начать с того - для чего понадобилось создавать управляемое оружие. Его разработкой и производством занялись немцы во время WW II но, поначалу, их разработки строились на принципе радиоуправления (чему не сложно создать радиопомехи) и полуактивного наведения самолётом-носителем. Т.е. на "спину" двухмоторного бомбардировщика, заполненного взрывчаткой, устанавливался лёгкий истребитель, пилот которого управлял этим кракозябром до конечной точки сброса. В боевых условиях система применялась не более чем пару раз, когда понадобилось разрушить стратегический мост, по моему в Венгрии.
Японцы пошли в этом вопросе дальше, но их системой наведения был пилот-камикадзе.
В послевоенное время разработки управляемых бомб велись всеми основными производителями оружия.

Из наиболее удачных образцов я бы отметил американские. Управляемую по ТВ каналу бомбу "Уоллай" и ракету воздух-земля "Буллпап" радиокомандного наведения. Недостатками этих, в целом революционных, для своего времени, боеприпасов было то что телевизионное наведение было возможно только в дневное время и в простых метеоусловиях. А управляемая ракета "Буллпап" была недостаточно мощной для крупных целей, типа мостов, разрушение которых только и могло оправдать её стоимость.

В начавшейся войне во Вьетнаме американцы сразу почувствовали катастрофическую нехватку управляемых бомб. И дело даже не в том что их беспокоил большой расход и неточность неуправляемых боеприпасов. Хотя во время основной и самой длительной операции по бомбардировке Северного Вьетнама "Роллинг Тандер" бомбы на складах в Ю-В Азии и в тихоокеанском регионе у них закончились. Пришлось выкупить обратно у Западной Германии корпуса бомб времён Второй Мировой войны, проданные ей ранее в качестве металлолома, со складов в Европе. Выкупали уже по цене в несколько раз выше.

Американцев беспокоили не "сопутствующие потери" мирного населения от неточности свободнопадающих бомб, а то что их боевые задачи не выполнялись. Пилоты бомбардировщиков так же заявляли протесты в плане загрузки самолетов одной бомбой (из-за нехватки) вместо восьми. Но в основу положительной военной статистики американцы ставили не уничтоженные цели, а количество самолёто-вылетов. Как было в случае с основным бомбардировщиком вьетнамской войны - F-105D "Тандерчиф".

Если, к примеру, для уничтожения крупной цели, каких у американских пилотов всю войну не было, свободнопадающий бомбы подходили, и они доказали свою пригодность на заключительном этапе бомбардировок в 1972-73 годах (во время операций "Лайнбекер" и "Лайнбекер II", когда Никсон разрешил ВВС и флоту бомбить Ханой и порт Хайфон безо всяких ограничений), то в предыдущие годы происходили явные казусы. Мосты, бывшие у вьетнамцев ключевыми точками "Тропы Хо Ши Мина", для обычных бомб были практически неуязвимы.

Для их гарантированного разрушения требовались попадания в опоры, что в случае применения обычных бомб было почти невозможно. Из-за активного противодействия вьетнамских сил ПВО было невозможно точное прицеливание. Пилот Джеймс Пиовати, которому таки удалось разрушить мост Поля Думера в Ханое мощной неуправляемой бомбой Mk 84, стал очень известен.
Но самый знаменитый мост Хам Ронг в провинции Тхань Хоа, названный американцами "Пасть Дракона" им не удавалось разрушить до самого конца войны. Над ним было сбито 97 американских самолётов. По вьетнамскому радио, в пропагандистских целях, он был назван одной из опор буддистского мироздания. Из-за своей неуязвимости.

Естественно, такое положение вещей американцев не устраивало. К концу войны они все же успели создать модульную систему использовавшую принцип лазерного наведения боеприпасов на цель. Обычно один из самолётов ударной группы нес лазерный целеуказатель "Пейв Тёк" или "Пейв Найф", а ударные несли бомбы "Пейвуэй", имевшие корпус обычных бомб на которые были установлены приёмники лазерного излучения и механизированные крылышки для корректировки траектории. Отраженный от цели сигнал имел форму конуса, наконечник которого "упирался" в цель. Бомбы, образно, падали как в лазерную "воронку", постоянно корректируя траекторию что бы не выйти за её пределы. И мост "Пасть Дракона" был разрушен после первого же налёта.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BE%D0%BD%D0%B0

Дальнейшим развитием этой системы является более современная LANTIRN, которую, в частности, активно используют израильские ВВС.

Писал по памяти так что если специалисты найдут мелкие неточности, заранее извиняюсь.

ADv · 20.09.2018, 14:38

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

В любом случае СВП-24 это модернизация бортовых систем носителя, но бомбы остаются свободнопадающими и сравнивать, в плане точности наведения, с теми которые могут корректировать траекторию их будет неверно. Разве только в части удешевления боеприпаса.

Даже свободнопадающая бомба упадет в единственное место, а, значит, достаточно вычислить траекторию ее полета, с учетом ветра, начальной скорости, баллистики, так чтобы этим местом оказалась цель. Я сейчас не помню цифр, но точность "Гефеста" не уступает маневровым бомбам. Хотя, конечно, я не специалист и могу только верить словам тех кто в этом разбирается. А по их словам, эта система может даже превосходить по точности управляемые ракеты.

Кстати, удешевление - 50-кратное.

И практика:

Кот Васька · 20.09.2018, 15:01

Алексей, все верно. Если характеристики нашей системы соответствуют заявленным то это однозначный прорыв в этом вопросе.

В плане удешевления.
Могу только предположить что точность LGB всё же выше и тут ещё возникает вопрос противодействия сил ПВО. Дело в том что в случае применения идущих на отраженный лазер или самонаводящихся боеприпасов пилоту нет необходимости заходить в зону поражения. Т.к. боеприпас сам скорректирует ошибку наведения. В случае с LGB пилоту нужно только беспокоиться что бы бомбе хватило траектории что бы в итоге не было недолета. Т.к. двигателя у неё нет. И лазерное наведение может осуществляться группой диверсантов с земли. Имеющих нужное оборудование и радиосвязь. В этом случае пилот, вообще, просто следит за сигналом от электроники бомбы что она поймала отраженный луч. Бомба сбрасывается, к примеру с кабрирования т.е. с резкого набора высоты, и пилот сразу ложится на обратный курс.

ADv · 20.09.2018, 15:05

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Могу только предположить что точность LGB всё же выше и тут ещё возникает вопрос противодействия сил ПВО.

В случае противодействия ПВО, конечно же, будут применяться активные системы наведения, но у бармалеев в Сирии ПВО не самое эффективное. Кстати, думаю, именно поэтому израильтяне и используют управляемые бомбы, поскольку у правительственных войск ПВО работает.

Кот Васька · 20.09.2018, 15:44

Да, в этом плане нам очень повезло что США не поставляет ИГ ракеты, как некогда мы вьетнамцам.

И, кстати, нашел информацию что в данном налете, когда был сбит наш Ил-20, израильтяне применили планирующие бомбы GBU-39.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/GBU-39

ADv · 01.03.2019, 15:02

Если кому интересно - краткий обзор российских/советских танков.

ADv · 20.09.2019, 15:30

Мнение экспертов о ЗРК Patriot

Цитата:

Стоит отметить, что ранее хуситам удавалось проводить успешные запуски по целям в Саудовской Аравии. В 2017 году власти королевства заявили, что им удалось перехватить баллистическую ракету, запущенную из Йемена по аэропорту Эр-Рияда.

Однако вскоре группа экспертов опубликовала в газете The New York Times подробный доклад, в котором, основываясь на спутниковых фото- и видеоматериалах, пришла к выводу, что йеменская ракета перехвачена не была.

По словам главы экспертной группы Джеффри Льюиса, хотя хуситы не попали в цель, удар был нанесён достаточно близко к ней. Таким образом, было продемонстрировано, что ракеты хуситов способны её поразить и обойти саудовскую защиту.

https://russian.rt.com/world/article...aviya-zaschita

Вега · 13.12.2019, 14:34

Внесу немного раздора в хор желающих запретить оружие не примере Германии.

Бундестаг обсуждает новый закон по которому, желающим купить оружие придется пройти проверку в службе контрразведки.

1. Теракты не совершаются с помощтю зарегистрированного официально и купленного оружия.

2. Проверить можно только состояние психики и отсуствие зарегистрированных случаев нарушения закона. Однако террористы в основном имеют очень здоровую психику в понимании стабильности нервной системы

3. На любом турецком базаре в крупном городе можно купить не то что Глок или ТТ, а нечто покруче и полиция имеет все точки в своем досье.

4. Случаи массового расстрела людей в Германии, США да и России не имеют никакой устойчивой связи с нелегальным оборотом оружия. Их психовлияние велико до невозможного,но ограничение покупок оружия, никакого влияния на конктрено на эти преступления не окажет. Спецаилисты по антитеррору в Германии наоборот считают, что наличие оружия и умения с ним обращаться , как в Израиле , это плюс в сисеме защиты населения

Сосновский.

Вега · 07.01.2020, 09:37

В Милуоки (штат Висконсин) водитель расстрелял двух подростков (девочку 12-ти и мальчик 13-ти лет) за то, что кинули в его машину снежки. Дети ранены, но, к счастью, живы. 2019-й в США был рекордным по числу массовых расстрелов- 41 эпизод 211 убитых.

Че · 14.01.2020, 20:31

Не знаю как там Сосновский, но отлично помню непрерывную пальбу по ночам в девяностые.
Не надо нам больше этого.
Лучше чистить от снега дороги, чем каждому ходить с лопатой

Tresor · 21.07.2020, 14:55

Дафна Дюморье · 21.07.2020, 15:23

а так смотрится как-то не так монументально

Tresor · 21.07.2020, 15:30

Спасибо, Дафна.

Именно эту фоту я никак не мог обнаружить - всё какие-то огрызки попадались.
Это самая большая подводная лодка из выпускавшихся в мире. Серия "Тайфун". 175 метров длиной и 25 метров шириной.
Выпущено их было шесть штук. Первую генсек обозвал "акулой".
Три находятся ещё в строю - одна занята под испытаниями, а две других находятся в резерве.

Вега · 04.11.2023, 23:36

Видео жуть - просто и обыденно убить двух людей.