История как она есть - Страница 10

Svift · 14.05.2015, 16:32

Цитата:

Сообщение от ADv

Следственные органы Астраханской области возбудили уголовное дело по статье о реабилитации нацизма в отношении 16-летнего подростка.

Охренеть. Они повзрослее никого не нашли? Или знают прекрасно, но на них неприкосновенность?

Дафна Дюморье · 14.05.2015, 16:37

если был факт, то обязаны возбудить. теперича не то, что давеча.

Дафна Дюморье · 05.09.2015, 13:20

Фебешные друзья подкинули инфу.
Значит есть такая раритетная книженция, замежду прочим оцениваемая нонеча аж от 500 до тыщу долларов.
HITLER'S WONDERLAND
FRY, MICHAEL
Published by John Murray, 1934

Английский публицист Майкл Фрай. хбз кто он там был, но книжку написал в 30-е годы "Прекрасная страна Гитлера", в которой рассказывал английским читателям о Германии того времени, о ее состоянии после 1-й мировой ну и т.д. Это щаз мы знаем, ху из ху и кто хуее, а тогда... Ну в общем имеем сию книгу, как свидетельство какого-никакого очевидца, который имел беседы с руководством Германии. с партийными руководителями Германии, анализировал дальнейшее развитие Германии.
Так вот в этой книге рассказывается, что в 1934 году Германия имела такие планы.
из интервью с деятелем НСДАП.
- Когда вы говорите о восточной экспансии, как далеко на самом деле вы хотите дойти?
- Мы хотим около половины Польши и значительную часть Литвы.
- Уверен, вы всерьез не рассчитываете заполучить этот Lebensraum («Жизненное пространство») без войны против Польши.
- Война вовсе необязательна; Советское государство сейчас вступает в период дезинтеграции, и в течение ближайших 50 лет мы сможем предложить Польше территориальную компенсацию на Украине.
- Звучит очень просто!
- Подождите и увидите…

И FRY, MICHAEL затем обсуждает эту идею как вполне закономерную. Он радостно пишет для английской аудитории: «Украина может быть решающим фактором… Если действительно, Советская Республика на грани распада, тогда однозначно Германия и Польша имеют общий интерес в сохранении дружеских связей до того времени, когда надо будет делить определенные части России между собой».

Маргарита · 10.09.2015, 23:53

Германия, которую мы потеряли: история капитуляции Советского Союза
Сенсационные откровения бывшего главы международного отдела ЦК КПСС
http://www.mk.ru/politics/2015/09/10...ors_picks=true

pois · 11.09.2015, 06:59

Цитата:

Сообщение от Маргарита

Германия, которую мы потеряли: история капитуляции Советского Союза
Сенсационные откровения бывшего главы международного отдела ЦК КПСС
http://www.mk.ru/politics/2015/09/10...ors_picks=true

При всех виляниях хвостом Горбачёва и словесных дымзавесах про перестройку, происходил планомерный развал страны по всем швам. Ни одной позиции Горбачёв не отстоял ни как коммунист ни как президент государства. Сливал и сливал страну и только сливал. Никаких других действий не делал.

Дафна Дюморье · 03.12.2015, 06:51

Очередные мои исторические изыскания. В итоге их я обнаружила даже датский художественный фильм
9 апреля / 9. april / April 9th
Страна: Дания
Жанр: военный, исторический, драма
Год выпуска: 2015
Продолжительность: 01:28:50
на рутрекере он есть, где я его благополучно скачала и посмотрела. Фильм снят очень технически хорошо, операторская работа и прочее, включая игру актеров... Всё достойно. Антураж 40-х годов, атмосфера - тоже прям. Вот трейлер

Не, я не призываю всех подряд смотреть этот фильм, я вам его и так расскажу

Фильм посвящен немецкому нападению на Данию в 1940 году. Акцентирую, фильм длиться около полутора часов. Война между Германией и Данией длилась с 4-20 9 апреля 1940 до 10-00 9 апреля 1940.
В 4-20 утра датскому министру иностранных дел был вручен меморандум, о том, что правительство Германии, опасаясь вероятного размещения на территории Дании британских войск, приняло решение осуществить оккупацию Дании, при этом Дании гарантируется территориальная целостность и политическая независимость. В 05-00 датскую границу пересекли немецкие военные самолёты, в 05-15 началось сухопутное вторжение. Но датские войска оказали сопротивление. Численное превосходство немецкой армии было троекратным, авиация Дании была уничтожена практически мгновенно и уже к семи утра немцы выдвинули ультиматум, что начнут авиабомбардировки Копенгагена и прочих объектов. В 07-20 датский король Кристиан Х отдал приказ о капитуляции. Деюре длительность войны три часа. Дефакто около пяти, потому как некоторое время ушло на доставку королевского указа в войска. В 10-00 была начата демобилизация датских вооружённых сил.
Потери
- двое убитых и десятеро раненых с немецкой стороны
-шестнадцать убитых и двадцать раненых - с датской
Датские войска были оставлены в том же состоянии, как и были на момент окончания войны, т.е не разоружены. Ну и костяк добровольческого корпуса СС "Дания", воевавшего на Восточном фронте в составе дивизии "Мёртвая голова" был из военных датской армии. За ними сохранялись звания и время, проведённое в корпусе, зачитывалось в стаж службы, от которого зависели премии и будущая пенсия.
Ну и большая часть населения Дании войну, пардон, просто проспала.

И вот в 2015 году снимается фильм, посвященный осмыслению всех этих событий. Событийно показывается в общих чертах выше мной описанное, плюс два эпизода со стрельбой. И большую чась времени размышления и тоскливые глаза главного героя. А в конце главный герой заламывая руки кричит другому герою, что он такое видел, ТАКОЕ ВИДЕЛ!!! Он видел страшное и ужас войны будут до конца дней у него перед глазами. Потом их сажают в автобус и везут в их казарму (без никакой охраны), а на заднем плане местное население уже вовсю дефилирует с немецкими солдатами и вывешивает на окнах флаг со свастикой.
И осмысление, окончательное и бесповоротное озвучивается уже в конце фильма, когда показывают ветеранов и небольшую нарезку с их воспоминаниями (я не поняла, может это прототипов героев фильма показывали?).
Сопротивление было бесполезно и не нужно, зато мы сохранили огромное количество жизней, и сдаваться не стыдно ни разу, это убивать стыдно и вообще недостойно.

Вот такая блин Европа.

УмНик · 04.12.2015, 14:00

Я бы название темы чуток изменил. Вот так, например. "История... Как?! Она есть?!" )

Фантом · 04.12.2015, 14:16

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Потери
- двое убитых и десятеро раненых с немецкой стороны
-шестнадцать убитых и двадцать раненых - с датской...

А в конце главный герой заламывая руки кричит другому герою, что он такое видел, ТАКОЕ ВИДЕЛ!!! Он видел страшное и ужас войны будут до конца дней у него перед глазами.

В Сталинград бы дурня, не иначе.

Дафна Дюморье · 04.12.2015, 15:10

Мне как то историю рассказали. В Норвегии проходил научный симпозиум ну и потом участникам устроили экскурсию. Привезли их в какое то место, связанное с Второй мировой. Все честь по чести, мемориальчик, гид экзальтированно рассказывает - здесь проходила какая то там линия, норвежцы доблестно защищали свою землю. Это была настоящая бойня. Все на английском значит языке, народ же ученый, все понимают. И тут он употребляет русское слово мясорубка. В этой "мясорубке" погибло пятьдесят человек. И тут два русских ученых вдруг вскрикивают - Сколько? В мясорубке? И начинают как то недоуменно меж собой переглядываться. Типо ну вы и звиздеть. Гид пыхает и возмущенно так, вроде чей то вы. А русские и говорят, понимаете ли, мы из Волгограда, бывшего Сталинграда и у нас о мясорубке свое представление.

Островок · 04.12.2015, 21:45

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Вот такая блин Европа.

Разная. Не удивительно, что даже многие современники тех событий нас никогда не поймут, что говорить о нынешних, которые о войне знают чуть, а вот играть в фашизм уже хотят. Дания, "проспавшая войну", теперь режет на глазах у детей животных в зоопарках. Возможно, это связано. Бессмысленную и жестокую смерть тех, кто дорог, надо пережить не со стороны. И замуровать в гены. В штатах сколько не было войн на их территории? Вот и они ничего об этом не понимают.

Че · 08.12.2015, 13:46

Как-то странно обсуждать "в Крыму" тему царской власти. Не смотря на то, что "самодержец всея" там бывал. Речь, конечно же, об этом:

Цитата:

Сообщение от pois

Ну русский менталитет. ибо как говаривал мой один товарищ (не знаю откуда он взял, но я тогда посмеивался) "Не может Россия без царя и крепостного права!" А сейчас смотрю, что он был прав. Это комфортное состояние для народа. Чем эти бесконечные выборы без выбора.

Великий Мастер Американской Фантастики, не любивший и не понимавший СССР и весьма далекий от идей коммунизма, писал тем не менее

Цитата:

Демократия — очень плохая система, единственное ее оправдание состоит в том, что она гораздо лучше любой другой системы. Хуже всего то, что демократически избранные правители являются зеркальным изображением своего электората, уровень получается предельно низкий, но куда же от этого денешься?

Нас убеждали что она хороша очень плохие люди, очень. И в девяностые дали возможность в этом убедиться. Так может не стоит их больше слушать, а начать жить своим умом? А то будет как на Украине, вот к их демократии претензий у "свободного" мира нет.

Теперь о крепостном праве.

Крестьянин прикреплен к земле уже тем, что он крестьянин. В точности так же прикреплен к ней и боярин, помните: "вотчину в кармане не унесешь". Это самое право не особо мешало талантливым людям делать карьеру, примеров тому множество, ну а бездарь не спасет никакая свобода.

Ничего в крепостном праве хорошего нет, но мерзким его сделали те самые "лучшие представители русской интеллигенции", затеявшие торговлю людьми (пожизненными контрактами) в подражание своим западным кумирам.

Ничего не изменилось? Да. Вспомним хотя бы Матроскина: дом, хозяйство, запасы на зиму...
Это очень плохо, да?

pois · 08.12.2015, 14:42

Цитата:

Сообщение от Че

Ничего в крепостном праве хорошего нет, но мерзким его сделали те самые "лучшие представители русской интеллигенции",

А коммунисты представители чего не давали крестьянам паспорта?
Дворяне и интеллигенция это не равнозначные понятия и их не надо подменять. И помещики не интеллигенция.
Интеллигенция - это такая профессия жить за счёт интеллектуального труда.
Всё у тебя перемешалось всё подменилось.

Цитата:

Сообщение от Че

Вспомним хотя бы Матроскина: дом, хозяйство, запасы на зиму...

Это просто способ выживания, а не идеология. Если есть зима (ну в таком климате живём) то надо к ней и готовиться. Или надо митинговать, а потом идти и отбирать эти запасы у тех, кто сделал?
Ну так по=-коммунистически.

Че · 08.12.2015, 14:44

А царь и временное правительство чего не давали?

Дворяне не интеллигенция, помещики не интеллигенция...
Остались чиновники, лавочники, саподники и брадобреи (разные).

Цитата:

Это просто способ выживания, а не идеология.

Не надо так про Матроскина. Выживал он на чердаке, а в Простоквашино поселился.
И статус обиженного/угнетенного/беженца себе не требовал.
Паспорта тоже, обходился

ADv · 08.12.2015, 14:44

Цитата:

Сообщение от Че

Не смотря на то, что "самодержец всея" там бывал.

И не только бывал, но и просил именно туда его отправить, после отречения от престола - в Ливадию. Но там бы он имел шанс на выживание.

pois · 08.12.2015, 14:49

Цитата:

Сообщение от Че

Остались чиновники, лавочники, саподники и брадобреи (разные).

И интеллигенты... тоже остались. Или их не было?
Кто были учителя например или и их не было?
И один такой большооой рабочий класс (коего в реале было меньшинство) хотя крестьян было намного больше.

Tresor · 08.12.2015, 15:02

Цитата:

Сообщение от Че

Великий Мастер Американской Фантастики, не любивший и не понимавший СССР и весьма далекий от идей коммунизма

Хайнлайн - любитель революционных ситуаций... но только в художественных произведениях.

Цитата:

Сообщение от Че

Дворяне не интеллигенция, помещики не интеллигенция...

Ну, не так огульно, пожалуй - многие из них вполне могли относиться к интеллигенции, будучи образованными, культурными и воспитанными людьми.
Кстати, помещики-то дворянами и являлись, собственно.

Че · 08.12.2015, 17:51

Так я не утверждаю, я переспрашивал у Пойса. Очень уж у него маленькая интеллигенция получается, всех оттуда вымел. Одни учителя остались.

Вообще-то и сам Владимир Ильич тут передергивал. Он говорил: рабочий класс, крестьянство и трудовая интеллигенция. При этом две первые категории отличаются отношением к собственности, а третья - уровнем образования. Получается нечто вроде круглый, квадратный и синий.

pois · 08.12.2015, 17:57

Цитата:

Сообщение от Че

Вообще-то и сам Владимир Ильич тут передергивал

Он только этим и занимался, что передёргивал лишь бы власть захватить и страну развалить. Как Порошенко примерно. Это только для наглядности. Он был ещё более лживым и кровавым. И точно так же как украинцы, русские стали истреблять сами себя.

Че · 08.12.2015, 20:09

Цитата:

Сообщение от pois

Он только этим и занимался, что передёргивал лишь бы власть захватить и страну развалить. Как Порошенко примерно. Это только для наглядности. Он был ещё более лживым и кровавым. И точно так же как украинцы, русские стали истреблять сами себя.

Разваленную страну предъявите, плииз... И эту, самую, кровавость...
Очень хочется похохотать, вот так:

Letizia · 21.12.2015, 23:00

Для фанатов творчества Солженицын