Хочу гордиться Россией - Страница 100

Граф · 14.09.2015, 21:46

Есть правда одна нестыковка....по достаточно авторитетным мнениям Русский витязь был вооружён и защищён лучше немецкого рыцаря....так что ополченцы в фильме это социальная пропаганда.

t_d_ · 14.09.2015, 21:49

Да ладно вам... Просто пафосный (уже баян, даже несколько роликов по нему), с надерганными фактами с одной и с другой стороны. При этом подборка не самая удачная. Но все фигня, вопрос в другом - непонятно - с какого перепугу надо уставать извиняться, чтобы потом пытаться гордиться? История - это данность, есть героические моменты, а есть и то, что не очень хочется вспоминать. Нафига в крайности-то кидаться?

Танцующая · 14.09.2015, 21:50

Цитата:

Сообщение от t_d_

Но все фигня, вопрос в другом - непонятно - с какого перепугу надо уставать извиняться, чтобы потом пытаться гордиться?

а это лишний вопрос. Ведь на него думать придется)

t_d_ · 14.09.2015, 21:52

Цитата:

Сообщение от Граф

Есть правда одна нестыковка

Ну если ковырять - их там не одна. Уже та, что локальный приграничный конфликт раздули в эпохальную битву.

Граф · 14.09.2015, 21:59

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ну если ковырять - их там не одна. Уже та, что локальный приграничный конфликт раздули в эпохальную битву.

Ну да...а Татаро-монгольское иго это ввод ограниченного контингента Монгольских войск с целью прекратить распри между Русскими князьями..

t_d_ · 14.09.2015, 22:07

Дык, контингент-то они не особо и вводили. Тут вообще надо смотреть - о каком княжестве разговор. Для одних иго, для других союзники... Как и для тевтонцев, впрочем... Дань платили, это верно, и набеги были, при этом часто обоюдные. Так что в то время - все были "хороши". Только опять повода оправдываться или особо хвост распускать не вижу.

ADv · 15.09.2015, 10:19

Цитата:

Сообщение от Танцующая

А вот про Невского и Чудское озеро...сама была в шоке, когда историк мне рассказывал несколько другую информацию, чем ту, что мы знаем из фильма Эйзенштейна

Можешь хотя бы вкратце изложить? Интересно.

Кстати, слышал версию, что битва на Куликовом поле происходила на нынешней территории Москвы. Если найду - выложу в теме про историю.

P.S. Нашел. Выкладывать не буду - очередной опус Фоменко.

pois · 15.09.2015, 10:24

Ледовое побоище просто такой славный знаковый момент удачной военной уловки.
Как и подвиг 300 спартанцев например момент стойкости.
На ход истории не повлияло, но для воспитания воинов полезно.

Танцующая · 15.09.2015, 10:43

Цитата:

Сообщение от ADv

Можешь хотя бы вкратце изложить? Интересно.

местечковый бой. 20 тевтонцев убито. 6 в плену. Эпического там ничего не было. Бой сей был. Нас учили, что это была битва между русскими и немцами. По факту это были скорее эстонцы. Под лед, скорее всего, никто не проваливался. Плюс там еще предполагается, что победа русскими была одержана в союзничестве с ханом Бату.

Старецъ · 15.09.2015, 10:45

Цитата:

Сообщение от ADv

очередной опус Фоменко.

фоменко - Носовский - класс!!!

Сто двадцать метров ~~керенками~~ истории!

t_d_ · 15.09.2015, 10:55

Там с князем Александром все проще - Романовым было очень нужно для поддержания патриотизма найти хоть кого-то, кто у них в родословной реально был потомками Рюрика. Никого кроме Невского не нашлось. Ну а сделать из него героическую и эпическую личность - дело политтехнологов.

pois · 15.09.2015, 11:03

Цитата:

Сообщение от Танцующая

По факту это были скорее эстонцы.

Эстонцы по жизни хуторские крестьяне. И никакого военного значения на своей территории не имели как народ. Вся история Эстонии это история завоевателей на этой земле. И государственность они благодаря всё тому же Ленину получили. И моментально показали свой дикий национализм угробив русских воинов Юденича, который их от большевиков оградил.
Очень у вас неверные сведения об эстонцах. Основаны на вымыслах их историков. А они наподобие "древних укров" свою историю пишут.

Дафна Дюморье · 15.09.2015, 11:21

Цитата:

Сообщение от ADv

Можешь хотя бы вкратце изложить?

Не Фоменко.

Александр Невский: кто победил в Ледовом побоище

oleg · 15.09.2015, 11:40

Цитата:

Сообщение от Танцующая

местечковый бой. 20 тевтонцев убито. 6 в плену

ну не такой уж местячковый. Учитывая стоимость снаряжения рыцаря и его ударную силу это было типа как "28 панфиловцев" 20 танков подбили и 6 захватили.

Дафна Дюморье · 15.09.2015, 11:43

Отряд в 20 рыцарей мог выставить только нибудь какой супер-пупер герцог. Графа обычно хватало максимум на трех-четырех. Войско в сотню рыцарей - это как нонеча Псковская дивизия вкупе с танковым полком вместе.

t_d_ · 15.09.2015, 11:49

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Не Фоменко.

Но аккуратнее. Не Фоменко, но и не историк.

volenter · 15.09.2015, 15:35

Какой Россией вы хотите гордиться? Той, что в начале века выпускала единственные в Европе марки авто – Руссо-Балт? Что по уровне оценки промышленности превосходила почти все все страны мира? Выпуском чугуна и стали, разнообразными зерно-нищевыми продуктами? Россией Ипатьева ( отца американской нефтехимии- вставшего у котла с изомеризующимся бензином, пока ковбои, придерживая кольты, в страхе разбегались от котла), Зворыкина ( отца телеведения, который 2 или три раза приезжал к Лениниу доказывать необходимость зрительного радио), Сикорского ( вертолёты и самолёты). Без этих эмигрантов страна пастухов так бы и пасла свои стада с револьверами, которые надо было заряжать вручную. И ЖД импортировала бы из России? Россию Туполева, Рокоссовского, Королёва, сидевших, как мои предки, но служивших России, а не государстсву!
Или Россию современную? Ничего почти не производящую, всё покупающую за нефте-газо-доллары? Страну депутатов, банкиров и экономистов? Страну, которую никто не уважает и только побаиваются картонных ракет и танков? Страну, где «царствуют» аккредитованные дилетанты, дрожжи уничтожающие щёлочью, стафилококки солёной водичкой (наверное, из-под «Ласточкина гнезда», где затоплены баллоны с ипритом?).
Держава, которую некогда уважали за мощь и самомостоятельность, а сейчас уважение себе пытается достичь членством в евроазиатском союзе?
Вы сами –то себя уважаете, господа интеллигенты?

Вега · 15.09.2015, 16:12

Цитата:

Сообщение от volenter

Вы сами –то себя уважаете, господа интеллигенты?

Явилось непризнанное гений и давай всех тянуть к себе в гуано. Не, я всё понимаю, но когда мужик хронически ноет - это жесть.
И вообще, последнее время здесь столько единолично знающих беспрекословную истину, что уже перестаёт быть забавным и становится скучным.

Aurum · 15.09.2015, 16:32

Цитата:

Сообщение от volenter

Какой Россией вы хотите гордиться?

Я буду гордиться любой Россией. Француз будет гордиться любой Францией.
Даже если бы мы могли выбирать родителей, все равно бы выбрали своих.

Дафна Дюморье · 15.09.2015, 16:32

Мож подагра разыгралась, может желчный прихватил.

Вега, теперь твоя очередь со стафилококками и соленой водой непризнанность гения нести аки крест. Не, аки медаль. Не, аки... Короче ты попала в перекрестье прицела.