ИГИЛ - Страница 104

Островок · 15.12.2015, 10:40

Цитата:

Сообщение от Фантом

до своего логического абсолюта.

Когда идея доводится до логического абсолюта, её воплощение становится трудно отличить от своего антипода. Так как "абсолют" что со знаком "плюс", что со знаком "минус" нейтрален. Эти глобальные идеи привязаны сами к себе, а в проекции на человека не работают.

Фантом · 15.12.2015, 10:59

Цитата:

Сообщение от Островок

Когда идея доводится до логического абсолюта, её воплощение становится трудно отличить от своего антипода.

"Красных кхмеров" я привёл в пример поэтому.

Если отбросить идеологическую надстройку, ИГ и «Аль-Каиду» можно сравнить с отношениями «красных хмеров» Пол Пота и других коммунистических экстремистов или же, скажем, большевиков времен гражданской войны и левых эсеров. В этой логике «ихваны» - «братья-мусульмане» - будут умеренными европейскими социал-демократами. С позиций конфликтологии вообще выявляется общность в развитии всех радикально-революционных движений.

Мнения... "Чего хочет ИГИЛ?"

Островок · 15.12.2015, 11:18

Цитата:

Сообщение от Фантом

я привёл в пример поэтому.

Оттуда, как и, впрочем, из развития любых других -измов следует, что разница только в " методологии". Которая соответствует тому, что допускается большинством приверженцев идеи практически для её идеалистического развития. Такой вот симбиоз.

Поэтому все эти -измы не имеют перспективного конструктивного результата. Критерий их развития не учитывает того, что человеку для его становления мало идеи, ему нужен стержень, естественно ему свойственный, а не привнесенный очередным "-измом".

Вега · 15.12.2015, 11:35

Цитата:

Сообщение от Фантом

"Красные кхмеры" такие вещи творили, что ИГИЛ, по сравнению с ними - просто невинные дети.

Не важно кто это совершает, важно, чтобы подобное не допускалось. К сожалению, всегда находится тот, кому это надо. Не зависимо от национальности и страны проживания.

Цитата:

Сообщение от Фантом

от одного до трёх миллионов...

Слишком большое допущение.
Это не придаёт достоверности фактам.

Цитата:

Сообщение от Фантом

Вега снова скажет что всё вру.

Если информация будет однобокой, то непременно.

Цитата:

Сообщение от Фантом

мечта о светлом ... будущем. Достичь которого мешала пара-тройка миллионов собственных "неправильных" сограждан.

Как на Украине.

Цитата:

Сообщение от Фантом

Если отбросить идеологическую надстройку, ИГ и «Аль-Каиду» можно сравнить с отношениями «красных хмеров» Пол Пота и других коммунистических экстремистов или же, скажем, большевиков времен гражданской войны и левых эсеров.

Поэтому стоит воспитывать людей с детства, чтобы не вылазила вся эта жестокость. Как это сделать глобально - не знаю.

Граф · 15.12.2015, 12:51

Цитата:

Сообщение от Вега

Поэтому стоит воспитывать людей с детства, чтобы не вылазила вся эта жестокость. Как это сделать глобально - не знаю.

Знаешь Звёздочка....у Пол Пота было прекрасное воспитание и европейское образование (В Камбодже рассказали, до этого не знал) а вот что получилось. Это что то из зарожденного.

t_d_ · 15.12.2015, 13:15

Цитата:

Сообщение от Граф

#2065

Забыл сказать, добавлю - он был совершенным аскетом как в материальном плане, (ни дворцов, ни яхт, ни прочих материальных излишеств) так и в быту. И кроме того полностью победил коррупцию.

Граф · 15.12.2015, 13:20

Цитата:

Сообщение от t_d_

Забыл сказать, добавлю - он был совершенным аскетом как в материальном плане, (ни дворцов, ни яхт, ни прочих материальных излишеств) так и в быту. И кроме того полностью победил коррупцию.

Не он первый....был у нас один усатый. тоже справился с этим злом и таким же методом.

Tresor · 15.12.2015, 13:21

Прямо-таки, образец!..

Фантом · 15.12.2015, 14:10

Цитата:

Сообщение от Граф

у Пол Пота было прекрасное воспитание и европейское образование (В Камбодже рассказали, до этого не знал) а вот что получилось. Это что то из зарожденного.

Совершенно верно.

Браво, Граф.

Скажу даже больше. По уровню "образованности" верхушка "красных кхмеров" превосходила многие тогдашние мировые правительства. В том числе европейские. Практически каждый там закончил университет, а то и два.

Так что в данном случае получилось - "горе от ума".

Пол Пот просто разделил общество на "старых" и "новых" людей. "Старые" подлежали безусловному уничтожению. Таким было его понимание коммунистической доктрины. А как это будет происходить - для него не было суть важно. Он просто, "образовано", отдавал приказы на истребление, кого считал нужным, а дикие и необразованные подручные - исполняли. Как умели и могли.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Забыл сказать, добавлю - он был совершенным аскетом как в материальном плане, (ни дворцов, ни яхт, ни прочих материальных излишеств) так и в быту. И кроме того полностью победил коррупцию.

И, кстати, может кто не знает... Руководство "красных кхмеров" строго соблюдало отказ от своей личной частной собственности. Нищими, конечно, не были. Но декларативно и реально не имели ни частного жилья, ни автомобилей, ни... и т.д. Хотел написать - счетов в банках, но "кхмеры" же и деньги отменили.

Они даже от имён своих отказались. Называли друг-друга "Товарищ №1", "Товарищ №2" и т.д. Не было никакого "культа личности". Не любили публичности. Фото вождей никто из народа даже не видел.
Сестра Пол Пота, которую он тоже посадил в концлагерь, за то что она, в своё время, была прислугой (или танцовщицей?

) при королевском дворе узнала что её маленький братик Салот - глава государства, случайно увидев его фото в зарубежной газете.

Tresor · 15.12.2015, 14:15

Цитата:

Сообщение от Фантом

"Старые" подлежали безусловному уничтожению.

Хорошо знал историю с "диктатурой пролетариата", с "якобинской диктатурой"...

Че · 15.12.2015, 14:21

Тогда Пол Пот скорее Моисей. Это Усатый дядя все учил да перевоспитывал.
Почитал Вики. Был удивлен, как соответствует его биография идеям Пойса.

Цитата:

1. Прекратить политику разорения крестьянства

Прекратил. О титульной нации пекся. Инородцев прижал и иноверцев. Вот только коммунистом был...

Че · 15.12.2015, 14:57

Из той же Вики, чуть поскипано:

Цитата:

Всё население страны...было разделено на три основные категории. Первая — «основной народ» — включала в себя жителей областей. Вторая часть — «новый народ» или «люди 17 апреля». Это жители ...находившихся... на оккупированной американцами территории... Эта часть населения должна была подвергнуться серьёзному перевоспитанию. Третья часть — интеллигенция, реакционное духовенство, лица, служившие в государственном аппарате прежних режимов, офицеры и сержанты лонноловской армии, ревизионисты, проходившие подготовку в Ханое. Эта категория населения должна была быть подвергнута широкомасштабной чистке.

"Основной народ" не трогали, "новый" депортировали куда Макар телят не гонял, а тех что жили шибко хорошо, и были бы основой бесконечных революций, перестреляли. И сколько в этих диких местах было интеллигенции и ревизионистов? Миллион?

Цитата:

«всего с 17 апреля 1975 г. по 20 октября 1978 г. из Кампучии в СРВ перешло почти 270 тыс. вьетнамцев, большинство которых были обессиленные, страдавшие дистрофией люди»

Уверен, и их записали в покойники. Уж раз наш Хрущ записал всех уголовников в жертвы режима, то же самое было и тут. А дистрофия... Просто ради справедливости, проверить бы тех кто остался.

Есть тут неясности, есть. Слишком уж мало об этом говорят, в том числе и либералы. А значит дело нечисто.

Фантом · 15.12.2015, 15:03

Цитата:

Сообщение от Че

Есть тут неясности, есть. Слишком уж мало об этом говорят, в том числе и либералы. А значи дело нечисто.

В самую точку.

Серьёзные исследования этого, не побоюсь слова - феномена, подвергают число жертв большому сомнению. Как и общемировую "демонизацию" "Клики Пол Пота и Енг Сари". Жертвы были. Однозначно. И много. Ну а где (и когда) их не было?

Граф · 15.12.2015, 15:18

Цитата:

Сообщение от Фантом

В самую точку.

Серьёзные исследования этого, не побоюсь слова - феномена, подвергают число жертв большому сомнению. Как и общемировую "демонизацию" "Клики Пол Пота и Енг Сари". Жертвы были. Однозначно. И много. Ну а где (и когда) их не было?

Самое странное для меня было, что рассказ об этом нашего гиды был не просто без тени ненависти, но и как то с уважением что ли. Мы стояли у памятника...стеклянного ящика наполненного черепами...а она говорила просто и спокойно как про обычного вождя.

Фантом · 15.12.2015, 15:20

Цитата:

Сообщение от Граф

рассказ об этом нашего гиды был не просто без тени ненависти, но и как то с уважением что ли.

Ты не первый об этом говоришь.

Это многие, кто побывал в Камбодже, отмечают.

Буддисты хреновы. Всю "картинку" портят.

Вега · 15.12.2015, 15:21

Цитата:

Сообщение от Фантом

Совершенно верно. Браво, Граф.

Скажу даже больше. По уровню "образованности" верхушка "красных кхмеров" превосходила многие тогдашние мировые правительства. В том числе европейские. Практически каждый там закончил университет, а то и два.

Так вот какая ваша мечта, любители совершенства (ш)

Tresor · 15.12.2015, 15:23

Цитата:

Сообщение от Граф

она говорила просто и спокойно

Буддисты...

Хоть, именно они и уничтожались в первую очередь.

Фантом · 15.12.2015, 15:26

Цитата:

Сообщение от Tresor

Буддисты...

Хоть, именно они и уничтожались в первую очередь.

Да. Как и верующие в послереволюционной России. Пол Пот просто возвёл наш "воинствующий атеизм" на недостижимые высоты.

Старецъ · 15.12.2015, 16:10

Боевик ИГИЛ сбежал в Подмосковье, чтобы отдохнуть от боёв

http://regnum.ru/news/accidents/2036518.html

Из-за сделки со следствием дали всего четыре года.

Иинтересно, что с ним на зоне будет?

t_d_ · 15.12.2015, 16:25

Да ничего не будет.